Мэри-Мейсон и другие - 2

Lilu (Понедельник, 09 марта 2015, 20:22:17) писал:

когда серьезно - тогда не делают запрещенного, в этом суть веры... либо ты принимаешь правила, либо нет
а Мэри себе позволила нарушить клятву, данную перед Богом...
в здравом уме и твердой памяти нарушила... совершенно сознательно

Сообщение отредактировал Ekaterina S: Понедельник, 09 марта 2015, 20:30:32

Ekaterina S (Понедельник, 09 марта 2015, 20:25:17) писал:

На данный период времени католическая церковь не преемлет контрацептивов. И какое там мнение внутри самой церкви это не имеет значения, как папа сказал, так и будет. А он пока добро не дал, хотя многие католики ставят ему это в укор.

Elena78 (Понедельник, 09 марта 2015, 20:26:38) писал:

Я, конечно, полный профан в этих вопросах, но как я понимаю, естественные средства предохранения католической церквью допускаются, точнее она просто закрывает на это глаза, то есть ППА и календарный метод - можно использовать. Все-таки церковь дожна считаться с сегодняшними реалиями, и она понимает, что учения, что сексом надо заниматься только для рождения детей, отклик в современном обществе вряд ли у кого найдут

Сообщение отредактировал Мэри Мэй: Понедельник, 09 марта 2015, 20:37:58

Elena78 (Понедельник, 09 марта 2015, 20:26:38) писал:

нет, не выяснили
что получается: есть религиозные правила, Мэри позволяет себе нарушить совершенно конкретную заповедь, при этом не имея никаких причин на это кроме собственного "а я так хочу"... из этого просится вывод, что и все остальные правила религии Мэри могла бы подвинуть... дальше происходит изнасилование, вот здесь то тот случай, когда церковь по причине форс-мажора может позволить нарушить правило ради здоровья женщины... ан нет, вот почему-то именно здесь Мэри нарушить ну никак не могла.....
Почему?

Ekaterina S (Понедельник, 09 марта 2015, 20:29:06) писал:

Ну тогда бы все верующие были бы святые.

Мэри Мэй (Понедельник, 09 марта 2015, 20:37:34) писал:

ну что значит "католическая церковь не приемлет контрацептивов"?
это не мешает многим католикам их использовать
все относительно

Ekaterina S (Понедельник, 09 марта 2015, 20:40:42) писал:

В ответ на ваш пост, где вы написали, что католическая церковь позволяет современным мирянам использовать контрацептивы, я подчеркнула, что ничего подобного она не позволяет, а то что люди так или иначе ими пользуются, это уже другой вопрос.

Сообщение отредактировал Мэри Мэй: Понедельник, 09 марта 2015, 20:46:01

Ekaterina S (Понедельник, 09 марта 2015, 20:07:50) писал:

Оплодотворенная яйцеклетка- это уже маленькая жизнь.
Для Мэри это уже ребенок.
И с религиозной точки зрения, и с чисто человеческой.
Я не знаю- как это объяснить, но я эту девушку так чувствую.
И ей все равно даже- Мейсона это ребенок, или Марка.
Это ее родной ребенок, она его ни за что не уничтожит и никому не отдаст.
Когда она узнала о беременности, то у нее мысли даже не возникло что-то предпринимать, хотя она могла здорово облегчить этим себе жизнь и избавиться от всех проблем разом.
(С точки зрения какой-нибудь современной девицы).
Но, это просто дико и неприемлемо для нее.
А на крыше, вспомните!
Она чувствует, что умирает, но о ком она плачет:
"Мой ребенок"...
Она уже чувствует себя матерью и гибель ее нерожденного ребенка для нее страшнее собственной смерти.


Да, с точки зрения догматов, Мэри согрешила в шатрах.
Но, это исключительный случай, он не говорит о том, что Мэри должна теперь удариться во все тяжкие и начать грешить напропалую.
И, если быть до конца честной с самой собой, то Мэри, конечно-же понимает, что основную ошибку, приведшую ее к греху она совершила не тогда, когда пошла с Мейсоном в шатры, а тогда, когда перед Богом поклялась в любви и верности нелюбимому человеку.

Lilu (Понедельник, 09 марта 2015, 20:40:16) писал:

согласна
именно поэтому мне непонятна логика, что Мэри ну никак не могла использовать контрацептивы
ИМХО, могла
мы этого никогда не узнаем, но чисто гипотетически - могла
потому что религия в контексте Мэри - это не аргумент
насколько я помню, для Мэри отречься от церкви ради развода - это был один из возможных вариантов
что для истинно верующего человека немыслимый шаг... Мэри такой не была

Ekaterina S (Понедельник, 09 марта 2015, 20:07:50) писал:

В чем проявилась легкость?
Да, сам поступок аморален, особенно согласно постулатам церкви, это понятно, тут даже разговоров нет.
А что нарушила, разве это равно "легко"? Не переживала потом, не заплатила разве? А до этого - разве не сомневалась, не сдерживалась?
ИМХО, тут дело совсем не в том, что ей было легко, дело в том что рвануло в один момент и все, любовь оказалась сильнее.

По контрацепции. Все таки склоняюсь к варианту два - после изнасилования не сориентировалась, и для меня тут опять все логично, поскольку по прежнему придерживаюсь мнения - неважно медик ты или нет, подобные реакции не могут быть на автомате в момент стресса.
Ну и просто мыслей таких до опр. момента не возникло, так как на подкорке у нее их все таки не заложено(такой тип женщины), не монтируется у меня Мэри с презервативами и таблетками. Плюс в дурмане была, в шатрах крышеснос без вариантов, имхо.
Elena78, спасибо что припомнила разговор ММ.
Думаю, там речь шла о том, что Мейсон не сдержался, видимо они предохранялись при помощи прерывания акта. Получается, они все таки обсуждали(за кадром) и она давала понять, что для нее это по каким то причинам предохранение неприемлемо? Либо это он по умолчанию взял на себя решение этого вопроса?

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 09 марта 2015, 22:07:08

Девочки, в ходе дебатов у меня возникло пару вопросов, хотелось бы узнать ваше мнение:
1. Вы представляете Мэри, родившую Мейсону 8-10 детей подряд?
2. Мейсон опытный в плане женщин мужчина, причем с кучей одноразовых и мимолетных связей... Он знает, что Мэри неопытна и вообще девственница... В вашем представлении Мейсон вообще думал о предохранении со своей стороны? И думал ли он о предохранении до того их разговора в сцене "какой ты красивый"?