Перейти к содержимому

Телесериал.com

Мэри-Мейсон и другие - 2

Mason Capwell Mary Duvall Мейсон-Мэри
Последние сообщения

Сообщений в теме: 2656
#371
Happiness
Happiness
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

С таким анамнезом откуда ей быть наивной? Уж она то знала, какими бывают мужчины…
А я вот как раз считаю, что Мэри, несмотря на все вышесказанное, очень плохо разбиралась не только в мужчинах, но и в людях.
Не была проницательной, ее легко было обмануть мнимой хорошестью.
Отсюда и все ее ошибки.
Не знаю, можно ли это назвать наивностью, не совсем так думаю.
Скорее, причина того, что ее чувства и действия расходились с казалось бы пережитым опытом в постоянном поиске чего-то идеального, воображаемой лучшей жизни. И в упрямстве, с которым она стремилась к этому идеалу.
Она отметала все, что разрушало красивый образ, включая Мейсона.
Купилась на внешнюю положительность Марка как раз в процессе этого самого поиска.
В монастыре тоже - искала именно это, думала - ее научат и подскажут, отсюда и выбор не подвал и панель, а монастырь.
Выучила там правила и принципы по которым должен определяться хороший, добропорядочный человек, вообще - "как надо" и "как правильно", ими и руководствовалась в своих оценках, шпарила вовсю.
Но все это оказалось лишь теорией, потому что оно - не настоящее. И религия не была ее призванием.
Идеалистка?...наверное.
И только настоящая жизнь - именно ее собственная, в частности такой весь неправильный Мейсон и чувства к нему, открыла ей обратную сторону.
Научила принимать людей с достоинствами и недостатками, не видеть мир черно- белым.
А то, что она работала с неблагополучными, знаете, работа такого рода - это тоже отчасти только теория, сочувствие и сопереживание со стороны, до конца не понимаешь все равно. И кстати подсознательно не подпускаешь все до себя, иначе выгореть можно очень быстро( ну тут я просто по себе сужу).
Врач может изо дня в день блестяще делать операции, давать советы, выписывать рецепты, равнодушно смотреть на смерть.
А положите к нему на стол его родного ребенка, а случись ему самому заболеть - реакции совсем другими будут.

Сообщение отредактировал Happiness: Пятница, 06 марта 2015, 19:12:16

 

#372
Ekaterina S
Ekaterina S
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Фев 2015, 15:24
  • Сообщений: 106
  • Пол:
Happiness :hi:

Просмотр сообщенияHappiness (Вторник, 03 марта 2015, 13:53:30) писал:

В итоге то, что имеем? Весь из себя друг-дружочек детства, добрый доктор Айболит, а в рукаве - рукоприкладство, что является разновидностью насилия. Что такого могла сделать Дженис, чтобы понадобилось ее избивать? До такой степени, что она сбежала от него, сменив имя, если не ошибаюсь? Чем она могла его довести до подобного скотства? Он был в состоянии аффекта?
я чем больше читаю, тем больше убеждаюсь, что на Марке стоит печать злодея и ему приписывают даже то, чего он не делал
Дженис Марк не избивал.. скотство и аффект вы додумали
Почему Дженис сбежала и даже сменила имя - в сериале вообще никак не отработано...
конечно, можно предположить, что Марк избил сценаристов и они забыли как-то объяснить эту линию :D но это уже если совсем бредить
а если попробовать связать, что Марк прям такой ужасный злодей и поэтому Дженис от него сбежала и даже имя поменяла... то почему она так спокойно с ним встретилась?? нет тут связи никакой...
единственное, что было у Дженис против Марка - это некая информация о его врачебной ошибке
хотя вообще непонятно какая роль в этом могла быть у Дженис... даже если она жена, то к медицине вообще никаким боком... и почему тот милый разбойник следил именно за ней... очередной бред сценаристов, который они завели в тупик и бросили...

Просмотр сообщенияHappiness (Вторник, 03 марта 2015, 13:53:30) писал:

Я не знаю, конечно, но такие серьезные "звонки", проявления, свойственные далеко не каждому мужчине, не учитывать как -то странно. Мне кажется, прописывая такую биографию герою, его изначально планировали довести до ручки, положительная видимость в начале линии - именно обманка для зрителей, далее - раскрытие образа во всей красе.
Другое дело, что, возможно, интереснее было бы посмотреть на треугольник с достойным соперником, не лучше и не хуже - равноценным, но тут уж увы и ах..
Я так и не увидела ответа на свой вопрос - какие "злодейские звоночки" были у героя Марка изначально
я их не вижу
кстати, когда Марк нашел Дженис, он с ней вполне спокойно встретился и подписал доки на развод.. ну, поругались, поорали.. все в рамках ситуации, ничего особенного
никаких вспышек гнева, хотя по логике должны были быть...
а их тогда не было, потому что тогда из Марка сценаристы еще не делали злодея... для меня очевидно, что тогда был именно что равноценным в треугольнике МММ
и, кстати, я нашла тот переломный момент, о которым вы спрашивали
это 390 серия, день рождения Мэри
вот там резко, с места в карьер, из Марка делают идиотика с перспективой на упыря и злодея
прям как дурачок там с тортом и цветочками, а ММ смотрят на него и ржут на пару
вот с этого момента ставится отметка - вот эти двое хорошие, а этот отрицательный... ну а дальше уже понеслась фантазия сценаристов по заданному вектору
 

#373
Мэри Мэй
Мэри Мэй
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Сен 2009, 22:31
  • Сообщений: 3207
  • Пол:

Просмотр сообщенияHappiness (Пятница, 06 марта 2015, 19:05:28) писал:

А я вот как раз считаю, что Мэри, несмотря на все вышесказанное, очень плохо разбиралась не только в мужчинах, но и в людях.
Не была проницательной, ее легко было обмануть мнимой хорошестью.
Отсюда и все ее ошибки.
Не знаю, можно ли это назвать наивностью, не совсем так думаю.
Скорее, причина того, что ее чувства и действия расходились с казалось бы пережитым опытом в постоянном поиске чего-то идеального, воображаемой лучшей жизни. И в упрямстве, с которым она стремилась к этому идеалу.
Она отметала все, что разрушало красивый образ, включая Мейсона.
Купилась на внешнюю положительность Марка как раз в процессе этого самого поиска.
В монастыре тоже - искала именно это, думала - ее научат и подскажут, отсюда и выбор не подвал и панель, а монастырь.
Выучила там правила и принципы по которым должен определяться хороший, добропорядочный человек, вообще - "как надо" и "как правильно", ими и руководствовалась в своих оценках, шпарила вовсю.
Happiness, плюсую.
 

#374
Мэри Мэй
Мэри Мэй
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Сен 2009, 22:31
  • Сообщений: 3207
  • Пол:

Просмотр сообщенияEkaterina S (Пятница, 06 марта 2015, 19:09:32) писал:

кстати, когда Марк нашел Дженис, он с ней вполне спокойно встретился и подписал доки на развод.. ну, поругались, поорали.. все в рамках ситуации, ничего особенного
никаких вспышек гнева, хотя по логике должны были быть...
Кстати, по истечении некоторого времени после изнасилования Мэри и с Марком нормально встречалась, без всяких вспышек гнева. Следуя вашей логике, Марк, значит, и с Мэри был хорошим и ничего ей не сделал.

Сообщение отредактировал Мэри Мэй: Пятница, 06 марта 2015, 19:28:38

 

#375
Ekaterina S
Ekaterina S
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Фев 2015, 15:24
  • Сообщений: 106
  • Пол:

Просмотр сообщенияHappiness (Пятница, 06 марта 2015, 19:05:28) писал:

А я вот как раз считаю, что Мэри, несмотря на все вышесказанное, очень плохо разбиралась не только в мужчинах, но и в людях.
Не была проницательной, ее легко было обмануть мнимой хорошестью.
Отсюда и все ее ошибки.
Не знаю, можно ли это назвать наивностью, не совсем так думаю.
Скорее, причина того, что ее чувства и действия расходились с казалось бы пережитым опытом в постоянном поиске чего-то идеального, воображаемой лучшей жизни. И в упрямстве, с которым она стремилась к этому идеалу.
Она отметала все, что разрушало красивый образ, включая Мейсона.
Купилась на внешнюю положительность Марка как раз в процессе этого самого поиска.
В монастыре тоже - искала именно это, думала - ее научат и подскажут, отсюда и выбор не подвал и панель, а монастырь.
Выучила там правила и принципы по которым должен определяться хороший, добропорядочный человек, вообще - "как надо" и "как правильно", ими и руководствовалась в своих оценках, шпарила вовсю.
Но все это оказалось лишь теорией, потому что оно - не настоящее. И религия не была ее призванием.
Идеалистка?...наверное.
И только настоящая жизнь - именно ее собственная, в частности такой весь неправильный Мейсон и чувства к нему, открыла ей обратную сторону.
Научила принимать людей с достоинствами и недостатками, не видеть мир черно- белым.
:yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:
ваши мысли очень перекликаются с моими
Мэри была очень хорошей по своим задаткам... это бесспорно... но я сейчас смотрю подробно и такая мысль меня посетила, что Мэри была искусственной... и только с Мейсоном она научилась быть настоящей
ее правильность была искусственной, христианка она была искусственной, мудрости ноль...
я получала огромное удовольствие, когда 370-400 сериях наблюдала у ММ второе "начало"... там такие взгляды, флирт, разговоры.... :inlove: :inlove: :inlove: Мейсон так вообще расцвел и был в ударе - его картонный брат, игра в казино, много всего... будет время поскриню и покайфую еще
и на фоне всего этого Мэрино "Назло маме уши отморожу" :inwall: :inwall: :inwall: :inwall: :inwall:
эта глупая поездка в горы (ага, с мужиком, который тебе предложение сделал, а ты сомневаешься), нелепая свадьба... Эх, Мэруня, своими руками же...

Просмотр сообщенияHappiness (Пятница, 06 марта 2015, 19:05:28) писал:

А то, что она работала с неблагополучными, знаете, это тоже отчасти только теория, сочувствие и сопереживание со стороны, до конца не понимаешь все равно.
для Мэри это не было теорией, насилие со стороны мужчин было у нее в семье, в том числе по отношению лично к ней

и уж любой медик знает, что делать после изнасилования и как предохраняться вообще по жизни - это огромный сценарный ляп
 

#376
Мэри Мэй
Мэри Мэй
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Сен 2009, 22:31
  • Сообщений: 3207
  • Пол:

Просмотр сообщенияEkaterina S (Пятница, 06 марта 2015, 19:29:23) писал:

и уж любой медик знает, что делать после изнасилования и как предохраняться вообще по жизни - это огромный сценарный ляп
С другой стороны, в первую ночь с Мэйсоном ни он, ни она ни о чем явно не думали, кроме друг друга (и я их понимаю :inlove: ). Что касается действий после изнасилования, то, думаю, тут ей религия запрещала что-то подобное делать.
 

#377
Ekaterina S
Ekaterina S
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Фев 2015, 15:24
  • Сообщений: 106
  • Пол:

Просмотр сообщенияМэри Мэй (Пятница, 06 марта 2015, 19:25:38) писал:

Кстати, по истечении некоторого времени после изнасилования Мэри и с Марком нормально встречалась, без всяких вспышек гнева. Следуя вашей логике, Марк, значит, и с Мэри был хорошим и ничего ей не сделал.
если бы сценарий писался по моей логике, то все было бы совсем по-другому... но моя фамилия не Добсон, увы.. :D :D :D
а если серьезно, то после изнасилования логику в сценарии вообще искать не имеет смысла... ее там нет... там бардак, хаос и куча бреда в отношении всех героев
чего стоит только Мейсон, который уже зная про изнасилование, отправил Мэри на встречу с Марком, а сам остался нервничать в халатике дома :faint: :faint: :faint: :faint: :faint: но это ведь не значит, что Мейсон был таким...
в просмотрах я медленно, но верно подхожу к завершению истории и все думаю, на чем мне для себя историю ММ завершить... потому что всерьез воспринимать происходящее после изнасилования попросту невозможно :idiot:
 

#378
Ekaterina S
Ekaterina S
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Фев 2015, 15:24
  • Сообщений: 106
  • Пол:

Просмотр сообщенияМэри Мэй (Пятница, 06 марта 2015, 19:36:48) писал:

С другой стороны, в первую ночь с Мэйсоном ни он, ни она ни о чем явно не думали, кроме друг друга (и я их понимаю :inlove: ). Что касается действий после изнасилования, то, думаю, тут ей религия запрещала что-то подобное делать.
какая религия????
для Мэри религия была весьма абстрактным понятием... христианка из нее была очень условная
 

#379
Happiness
Happiness
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

я чем больше читаю, тем больше убеждаюсь, что на Марке стоит печать злодея и ему приписывают даже то, чего он не делал
Дженис Марк не избивал.. скотство и аффект вы додумали
Я тоже могу сказать, что чем больше читаю, тем больше убеждаюсь в стремлении обелить образ Марка, чего в помине не было и не задумывалось.
Давайте все таки учитывать, что мнения бывают разные, не с потолка берутся и слово "приписывать" тут не совсем уместно.
Просто мы с вами по разному видим, мыслим и оцениваем показанное. ;)
Насчет "избивал" я же признала свою неточность. Да, не озвучивали. Но как уже отметили в теме, намеки были даны вполне конкретные - поэтому и выводы соответствующие.
ИМХО, у авторов как раз задумка была - идти от обратного - раскрыть его поступками и действиями в кадре то, что закладывалось в образ Марка.

Просмотр сообщения Цитата

Я так и не увидела ответа на свой вопрос - какие "злодейские звоночки" были у героя Марка изначально
я их не вижу
Звоночки вложили их в уста его бывшей. Это уже заставляет задуматься, что персонаж не так прост и светел.
И что значит - изначально? Изначально, как я уже писала, показали обманку, их и не должно было быть в первой серии, где появился Марк. А дальше сыграли на контрастах. Два претендента на сердце девушки. Один - с хорошей репутацией, положительный для всех, но постепенно открывается его внутреннее содержание. Другой - пария, негодник, от которого нос воротят даже в семье, поступочки налицо - впору скукситься, но в нем обнаруживается благородство и способность любить.
И ее выбор.

Просмотр сообщения Цитата

а их тогда не было, потому что тогда из Марка сценаристы еще не делали злодея... для меня очевидно, что тогда был именно что равноценным в треугольнике МММ

Для меня это не столь очевидно, наоборот, все логично и все монтируется, особенно с тем как я вижу образ Мэри. Ей хотели раскрыть глаза на реальность - раскрыли. Мейсону хотели дать шанс - дали. Марка хотели обличить, показать, что не все золото, что блестит - показали.
А вот на равного соперника было бы интересно посмотреть, не спорю) Но это была бы уже другая история, с другим посылом.

Сообщение отредактировал Happiness: Пятница, 06 марта 2015, 20:02:54

 

#380
Happiness
Happiness
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

:yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:
ваши мысли очень перекликаются с моими
Мэри была очень хорошей по своим задаткам... это бесспорно... но я сейчас смотрю подробно и такая мысль меня посетила, что Мэри была искусственной... и только с Мейсоном она научилась быть настоящей
ее правильность была искусственной, христианка она была искусственной, мудрости ноль...

я получала огромное удовольствие, когда 370-400 сериях наблюдала у ММ второе "начало"... там такие взгляды, флирт, разговоры.... :inlove: :inlove:
Мысли схожи, за исключением маленького нюанса. Я не употребила слово "искусственность" именно в отношении Мэри как раз потому, что не считаю ее саму таковой при всех ее проявлениях. Она как раз верила, что получится зажевать очевидное, искоренить настоящие чувства, если очень постараться.
Упертость, идеализация, подсознательная коррекция действительности. Я бы назвала это внутренними противоречиями)
Странно, но в СБ все мои любимицы - с подобными тараканами в голове, хотя по жизни мне такое не близко.

Просмотр сообщения Цитата

Эх, Мэруня, своими руками же...
Это бесспорно.

Просмотр сообщения Цитата

для Мэри это не было теорией, насилие со стороны мужчин было у нее в семье, в том числе по отношению лично к ней
Ну тут да, возможно, я не права.
Сопереживание скорее всего было искренним.
А вот что касается действий после изнасилования, то тут не всегда имеет значение опыт работы и знания. В момент стресса неважно, пусть она хоть сто раз знает как надо себя вести, действия и чувства - алогичны.

Просмотр сообщения Цитата

и как предохраняться вообще по жизни - это огромный сценарный ляп
Хм... что касается предохранения ММ, ну тут, думаю просто крышеснос случился :inlove: , оба отключились и улетели, вот и все.
Или у медика такого быть не могёт?
Речь ведь о любви, а не о госплане)))

Сообщение отредактировал Happiness: Пятница, 06 марта 2015, 20:41:29

 



Темы с аналогичным тегами Mason Capwell, Mary Duvall, Мейсон-Мэри

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей