Перейти к содержимому

Телесериал.com

5 сезон. Стоило ли? :)

Последние сообщения

Сообщений в теме: 1391
#751
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Отдел не распадался по частям в 418 или в 419 сериях. Хаоса не было.
Наоборот, был успех в тех операциях, которые велись.
Зачем нужно было устраивать этот хаос искусственно?
Если Пол был так плох, то почему нельзя было ликвидировать его одного?
 

#752
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3221
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

По мне, так Майкл гораздо больше подходит на кандидатуру спасителя

Майкл не подходит на эту работу. Вообще. Потому что ему все равно.
Он не одержим идеей спасения людей. И при любой возможности слиняет на "диван".
Он хороший исполнитель - пока вынужден исполнять. Всё, что он делает, лишено главного условия - идеи спасения мира, жертвенности во имя, высших принципов и т.д.
 

#753
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Значит, кто-то виноват меньше, чем он?)
Так а разве все виноваты одинаково? :)
И да, другие виноваты меньше, даже при том, что я их вину не умаляю.

Просмотр сообщения Цитата

Джонс мог настолько поверить в идею компьютера, что мог заставлять себя наблюдать, как Нео становится избранным.
В этом-то и проблема. :) :)
Но он ведь человек, а не Бог. :) И истина может быть гораздо шире, чем его субъективный взгляд.

Просмотр сообщения Цитата

Но я не вижу личного интереса в его действиях.
А то, что он разглядел спасителя в своей дочери - это не личный интерес? :) Ну, естественно, совершенно случайно.

Просмотр сообщения Цитата

Девенпорт погиб, потому что он был глухой или не умел прыгать в сторону
Ну да, а Никита с Майклом совершенно не при чем. :) Абсолютно.
Они просто рядом стояли.
Это кстати, из той же серии, что и про короткую юбку и насильника. :)

Просмотр сообщения Цитата

Что угодно, только не вина Джонса в смерти Девенпорта.
Джонс сознательно спровоцировал хаос. Он отвечает за все. :)
Как и Медлин за смерть тех двух оперативников.
 

#754
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3221
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Если Пол был так плох, то почему нельзя было ликвидировать его одного?

А его никто не собрался ликвидировать. Пол как раз вполне удовлетворял своей должности. Его амбиции "всё вокруг моё" совершенно коррелировали с целями Отдела. Его не пустили выше.
Мэдлин - да, становилось очевидно, что она имеет на Пола огромное влияние и процессы, которые она запускает в Отделе, служат ее личным рефлексиям.
 

#755
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Он хороший исполнитель - пока вынужден исполнять.
Он прекрасный командир. Когда он командует, все остаются в живых.

И именно такой человек смог бы собрать куски Отдела в хаос. Если мы говорим о пророчестве.

Сообщение отредактировал LenNik: Четверг, 30 июля 2015, 09:07:51

 

#756
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А его никто не собрался ликвидировать. Пол как раз вполне удовлетворял своей должности. Его амбиции "всё вокруг моё" совершенно коррелировали с целями Отдела. Его не пустили выше.
Ну так и не пускали бы. Не утвердили бы и все. Зачем нужно было устраивать хаос с директорией?

Ну очевидно же, что при такой очереди на Шефство, Никита не стала бы им никогда. :) А Джонс не молод.

Сообщение отредактировал LenNik: Четверг, 30 июля 2015, 09:07:23

 

#757
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3221
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Так а разве все виноваты одинаково?

Нет, я же сказала, что виноват больше всего исполнитель.

Просмотр сообщения Цитата

И истина может быть гораздо шире, чем его субъективный взгляд.

И она может быть не одна даже. И в самолете, который собираются взорвать ради спасения города, может сидеть юный мусссолини, который потом взорвет весь мир.

Всегда кому-то приходится нажимать на кнопку. И он это делает. И в этот момент его руки - это руки бога, потому что у него других вообще нет) Это принцип здесь и сейчаса.

Просмотр сообщения Цитата

А то, что он разглядел спасителя в своей дочери - это не личный интерес?

Надо спросить у девы Марии, насколько она была заинтересована, м.

Я бы лично не рассматривала это, как награду. Ничего себе сокровище. Одна девка чистит перышки в крутом офисе, а вторая подыхает каждый день - то в дурке, то в ведре с крысами.

Просмотр сообщения Цитата

Это кстати, из той же серии, что и про короткую юбку и насильника

Дурака предупредили - трижды! Щас снасилуем, сказали, отойди. А он задрал юбку и побежал навстречу.

А Джонс виноват) Волшебно.

Просмотр сообщения Цитата

Как и Медлин за смерть тех двух оперативников.
Если она приказала убить их, не разобравшись, то да.
Если они погибли на задании - то нет, это ошибка производства.

Главное, что меня покоробило в этой истории - так то. что она упомянула их незначительность. Они были первого уровня, т.е. барахло. Т.е. куча из нулевиков меньше кучи пятого уровня?

.
 

#758
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Нет, я же сказала, что виноват больше всего исполнитель.
Нет. Больше всего виноват организатор. :)

Просмотр сообщения Цитата

Всегда кому-то приходится нажимать на кнопку. И он это делает. И в этот момент его руки - это руки бога, потому что у него других вообще нет)

Я с этим не спорю. Просто когда человек нажимает кнопку ради конкретной работы, для меня это одно, а когда, ради фантазии оракула - это другое.
Одно я могу понять, другое - нет.
Именно поэтому считаю Джонса самым аморальным.

Просмотр сообщения Цитата


Я бы лично не рассматривала это, как награду. Ничего себе сокровище.
Ну кому как. :) Это дело личного вкуса.

Просмотр сообщения Цитата

Щас снасилуем, сказали, отойди. А он задрал юбку и побежал навстречу.
И как это снимает вину с насильника? :)
Девенпорт выполнял приказ. Это было дело его чести. Может и глупо, но это дело веры в тех людей. которые перед ним. Он же им верил, верил, что они не предатели.
Ты ведь догадываешься, что перед террористами он бы так не поступил бы.

Просмотр сообщения Цитата

А Джонс виноват) Волшебно.
Именно. :) Если бы не Джонс, Девенпорт вообще не оказался бы в том переулке.
Погибни он просто на миссии, я бы и слова не сказала про Джонса. НО именно приказы Джонса привели к этой смерти!

Просмотр сообщения Цитата

Главное, что меня покоробило в этой истории - так то. что она упомянула их незначительность. Они были первого уровня, т.е. барахло. Т.е. куча из нулевиков меньше кучи пятого уровня?
А знаешь, что меня покоробило в этой истории? :) То, что при стабильных потерях, которых никто никогда не оплакивал, Джонс начал манипулировать ради своих целей смертью двух из тысяч. Вот это лицемерие!

Сообщение отредактировал LenNik: Четверг, 30 июля 2015, 09:39:22

 

#759
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3221
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Именно поэтому считаю Джонса самым аморальным.

если бы это было действительно больной фантазией, то возможно.

Но причины, по которым Джонс осуществлял задуманное, нам неизвестны. Мало ли что он мог сказать Никите. *Вообще надо пересмотреть, что он конкретно говорит , я не помню.
До этого он всю жизнь работал в этой организации и обладал определенными качествами для того, чтобы делать это весьма успешно. У меня нет оснований думать, что он возомнил себя демиургом. Скорее всего этот этап, в который только вступал Пол, он прошел давным давно.

Просмотр сообщения Цитата

Девенпорт выполнял приказ. Это было дело его чести. Может и глупо, но это дело веры в тех людей. которые перед ним. Он же им верил, верил, что они не предатели.

А что он думал, простите? Что они решили совершить автопробег по бездорожью и разгильдяйству, сорвав операцию и вырубив других оперативников?

Он верил. что они хорошие. Это так трогательно звучит. Наверное, это помешало ему в предыдущий раз ослушаться приказа и задвинуть дело чести, когда ему наставили пистолет в морду во Время Быть Героями.
Что помешало в этот, вот вопрос.

И если бы не было Джонса, то Девенпорт бы остался жив? Может, обвиним папу Джонса? Или папу папы?)

Просмотр сообщения Цитата

То, что при стабильных потерях, которых никто никогда не оплакивал, Джонс начал манипулировать ради своих целей смертью двух из тысяч. Вот это лицемерие!

да причем тут Джонс вообще. Это Никита придумала унизительный повод, потому что с ее точки зрения судьбы ее и других людей часто решала ерунда, глупость, случайная ошибка, стечение обстоятельств.

И она хотела показать Мэдлин, как это - на ее собственной шкуре, когда из-за пустяка, не учитывая твои достоинства и заслуги, твою судьбу решает какая-то стерва, а ты совершенно беспомощен.

"Это значит то, что они хотят, чтобы это значило. Пока они не решат, что это значит что-то другое". Ключевая фраза в данной ситуации.
 

#760
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3221
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И как это снимает вину с насильника?

Не снимает вины убийства в принципе - она есть всегда.
Но это не освобождает от и не умаляет вины жертвы.
Девенпорт виноват в том, что его убили. Потому что его не хотели убивать, вообще. Он сам убил себя.
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей