Перейти к содержимому

Телесериал.com

Шанс

Иден и Круз, продолжение
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1881
#1791
Amor
Amor
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2006, 17:10
  • Сообщений: 2097
  • Пол:

Niro (Суббота, 15 декабря 2012, 07:19:03) писал:

что то мне подсказывает, что ты бы не столь радикально относилась к Лисе, если бы Круз в этой истории показал себя с лучшей стороны и в итоге все жили долго и счастливо. :D
Нуууу... возможно.
Тут, понимаешь, какой еще вопрос. Представь себе, что Лисы нет. Вообще. Скажем, сериал закончился как раз перед тем, как чье-то больное воображение ее придумало. Все факты из их прошлого - те же самые. Вот только объяснить их больной Иден невозможно. И получается - и сорванные свадьбы, и послеютовсий период, и все прочее, имеют совершенно другое объяснение, верно? ну вот меня прекрасно устраивают эти объяснения. А ковыряние в голове шизофренички не вдохновляет ни разу.

OlGal

Цитата

Они тебе скажут то же самое
И скорее всего была права.

Цитата

Но ведь она вернулась. При такой вере в любовь почему бы не войти в дом Круза без заглядываний в окна?
Потому что ей было важно, чтобы ему было хорошо. И если он успел полюбить другую, она не хотела ставить его перед выбором.

Цитата

Когда в любовь верят, ее нет нужды доказывать, кмк, вполне достаточно проявлять ее.
В тот момент ему приходилось доказывать, что он ее не разлюбил. И да - в тот момент возможно у нее был повод сомневаться. Но не до того, как она попала в катастрофу, и не по причине сомнений в его любви она не возвращалась. Еще раз напомню - не возвращалась она, потому что не могла. Физически.

Цитата

Напротив, я нудно бормочу про одно и то же: давайте дискутировать в одной сериальной реальности.
Пример мальчика с солдатиками был для красоты? И сильно подозреваю, что автор-творец и автор-личность кагбэ один и тот же человек. Ну фиг с ними, замнем для ясности.

Цитата

Весомый аргумент
А для тебя пожар не весомый аргумент?
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Цитата

Весь их роман буквально пропитан уважением.
Не могу считать уважением желание стать двоеженцем, только бы иметь право затащить девушку в постель.

Цитата

даже Круз не согласен с тобой
Это его проблема :p

Цитата

как только у них появлялись проблемы, как тут же и притягивался кто-то третий
Напомни, какие у них были проблемы перед тем, как в город заявилась Тори?

Цитата

Когда союз прочен, в третьем в любом варианте нет необходимости
Прости, о какой прочности может идти речь, когда Керк начал ошиваться вокруг Иден? Иден и Круз только начинали отношения и все было еще очень непрочно. Не говоря уже про их характеры, когда ни один из них не собирался уступать другому даже в мелочах. Они только учились любить и быть вместе.

Цитата

я поставила под сомнение то, что одно ДОПОЛНЯЕТ другое.
Конкретно в случае ИК? По-моему, совсем не исключает.

Цитата

Но почему-то хочется его обсуждать. Понятно.
Это так здорово, когда тебя понимают :p

Сообщение отредактировал Amor: Вторник, 15 октября 2013, 22:47:39

 

#1792
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Цитата

И если он успел полюбить другую, она не хотела ставить его перед выбором.
Т. е. она сомневалась в его любви? Её нет, тела не нашли, так что мало ли что могло случиться - но несколько месяцев прошло и он успел полюбить другую?

Цитата

и сорванные свадьбы, и послеютовсий период, и все прочее, имеют совершенно другое объяснение, верно? ну вот меня прекрасно устраивают эти объяснения.
А можно вопрос? Лиса появилась после Роберта, только тогда Иден обратилась к этой форме защиты. И чем тогда тебя не устраивают объяснения OLGaL доробертовского периода? Я, например, не вижу ничего специфично Лисовского в том, что невеста обиделась на жениха за то, что он настоял, что будет на ней жениться так, как хочет он, а её семья в сторонке подождёт. В конце концов, Круз не случайный человек в её жизни, и должен знать, насколько важна ей семья, и как ей сильно хочется выйти замуж за любимого человека, видя рядом всех своих. Что это такое - невеста уже не может выбрать, как ей замуж выходить! Не рано ли?
И это самый пожар: перед лицом смерти обвенчаться - одно, а отменить свадьбу, поскольку ты, оказывается, не собираешься быть мужем этой женщины, раз такие сложности - уже другое. Я бы лично предпочла, чтобы любимый поторопил церемонию, а потом вынес меня на руках, или, к примеру, мы быстро уехали в другой отель, чем сказал: "Ну, раз тут огонь, дым и воняет - то и свадьбу можно отложить..." Я бы сразу подумала, что он не так-то и хочет быть моим мужем, раз смехотворными причинами пользуется. И как ты думаешь, Иден больше не хотела попасть в тюрьму, чем Круз хотел стать её мужем?
Я вот про обстоятельства отменённых свадьб просто не помнила, а если всё так, то бедная Иден...
 

#1793
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 745
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:

Цитата

Весь их роман буквально пропитан уважением.

Amor (Суббота, 15 декабря 2012, 22:43:39) писал:

Не могу считать уважением желание стать двоеженцем, только бы иметь право затащить девушку в постель.
:faint: :faint: :faint:
 

#1794
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 23842
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Amor (Суббота, 15 декабря 2012, 22:43:39) писал:

Нуууу... возможно.
Тут, понимаешь, какой еще вопрос. Представь себе, что Лисы нет. Вообще. Скажем, сериал закончился как раз перед тем, как чье-то больное воображение ее придумало. Все факты из их прошлого - те же самые. Вот только объяснить их больной Иден невозможно. И получается - и сорванные свадьбы, и послеютовсий период, и все прочее, имеют совершенно другое объяснение, верно? ну вот меня прекрасно устраивают эти объяснения. А ковыряние в голове шизофренички не вдохновляет ни разу.
Бедные Добсоны! :D Пару ИК сводят, ВЭ придумывают - хорошие, пару ИК разводят - больное воображение. :D Но я согласна с тем, что у них больное воображение, но началось оно в 84-м году. ;)
 

#1795
OlGal
OlGal
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1738
  • Пол:
Amor

Цитата

Потому что ей было важно, чтобы ему было хорошо. И если он успел полюбить другую, она не хотела ставить его перед выбором.
Согласна с ice-fate:

Цитата

Т. е. она сомневалась в его любви? Её нет, тела не нашли, так что мало ли что могло случиться - но несколько месяцев прошло и он успел полюбить другую?
Меня к тому же смущает слово «успел». Хм. Наверное, главное было – успеть, пока Иден не объявилась.

Цитата

В тот момент ему приходилось доказывать, что он ее не разлюбил. И да - в тот момент возможно у нее был повод сомневаться. Но не до того, как она попала в катастрофу, и не по причине сомнений в его любви она не возвращалась. Еще раз напомню - не возвращалась она, потому что не могла. Физически.
Как показала сама Иден, физически она может, даже когда не может. Вот кто физические препятствия умеет преодолевать!

Цитата

Пример мальчика с солдатиками был для красоты?
С индейцами. Для образности и ассоциативно. Это ведь пример, а не аргумент. Пример можно хоть откуда привести, он лишь для красочного объяснения.

Цитата

И сильно подозреваю, что автор-творец и автор-личность кагбэ один и тот же человек. Ну фиг с ними, замнем для ясности.
Мне из этого ясно, что ты не поняла, автора-творца и автора-личность в одном лице не в чем подозревать.

Цитата

А для тебя пожар не весомый аргумент?
Пожар весомый, пока не стих, и до того, пока смертельно опасен. «Совпадения» (так ведь было написано) – не весомый аргумент.

Цитата

Не могу считать уважением желание стать двоеженцем, только бы иметь право затащить девушку в постель.
Согласна с алёнкой77, только много больше :faint: :faint: :faint: :faint: :faint: :faint: :faint: :faint: :faint: :faint: . Я в очередном шоке. Круз для тебя не авторитет в своих высказываниях. Рочестер, очевидно, тоже.
Я читаю слова Рочестера именно так, как он говорит, и верю в его любовь, страсть и в то же время уважение к Джейн:
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
Но если ты читаешь это так:

Цитата

Не могу считать уважением желание стать двоеженцем, только бы иметь право затащить девушку в постель.
То это, кмк, уже не просто разное видение. Это разная жизнь со всем багажом опыта, мировоззрения и мироощущения.

Цитата

Это его проблема
Точно не авторитет. Раньше мне казалось, что ты Круза не ценишь, а теперь представляется, что и не уважаешь.

Цитата

Напомни, какие у них были проблемы перед тем, как в город заявилась Тори?
Имхо. Они поторопились. Иден только что развелась с Керком. Круз бросил Сантану. И они, влекомые страстной любовью, поторопились забыть обо всем. Но жизнь нельзя начать с чистого листа. Прошлое есть, и если игнорировать его, оно явится в другом обличье, еще более грозном и обвиняющем, что и случилось: Тори. Их проблема в том, кмк, что они НЕ ПОГОВОРИЛИ друг с другом. Ни о причинах своих браков. Ни о собственном будущем. Ни даже о настоящем, о том, как быть с доверием друг к другу после случившегося. Неудивительно, что Иден впала в состояние крайней ревности и подозрительности, еще даже до приезда Тори. Неудивительно, что Круз придирался к поведению Иден и злился на нее.

Цитата

Прости, о какой прочности может идти речь, когда Керк начал ошиваться вокруг Иден?
Так я и говорю, что «Когда союз прочен, в третьем в любом варианте нет необходимости».

Цитата

Иден и Круз только начинали отношения и все было еще очень непрочно.
Да, «начинали». На моей памяти, пятый раз.

 

#1796
Amor
Amor
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2006, 17:10
  • Сообщений: 2097
  • Пол:

ice-fate (Воскресенье, 16 декабря 2012, 06:00:46) писал:

Т. е. она сомневалась в его любви? Её нет, тела не нашли, так что мало ли что могло случиться - но несколько месяцев прошло и он успел полюбить другую?
А почему он не мог успеть? такое случается, знаешь ли. И при чем тут тело? Он ее искал, но к тому времени как она вернулась, ее уже отпели и "похоронили". Она все это знала, и, увидев его с другой, поосторожничала, только и всего.

Цитата

Я, например, не вижу ничего специфично Лисовского в том, что невеста обиделась на жениха
Так и я не вижу ничего особенного в том, что обиделась. Обиды - они как тучи. Либо выглянет солнышко и их разгонит, либо они прольются дождем и все-таки выглянет солнышко. А вас послушать, так никакого солнышка у них не было, с а сплошь тучи, а то что было хорошо - то не солнышко, то всем показалось.

Цитата

Что это такое - невеста уже не может выбрать, как ей замуж выходить!
Конечно, может, и даже должна. Вот только если невеста предпочитает уступить жениху - то это исключительно ее, невестино, дело. Хочет поставить жениха на место настоять на своем - сумеет уговорить, это опять же не проблема.

Цитата

Я бы лично предпочла, чтобы любимый поторопил церемонию
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
И я как-то совершенно не представляю, чтобы полицейский схватил невесту, помчался жениться в другой отель, не поинтересовавшись даже, нужна ли его помощь. Для меня Круз-полицейский на этом и закончился бы.
 

#1797
Amor
Amor
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2006, 17:10
  • Сообщений: 2097
  • Пол:

OlGal (Воскресенье, 16 декабря 2012, 14:31:25) писал:

Меня к тому же смущает слово «успел».
А ты не смущайся :p

Цитата

Наверное, главное было – успеть, пока Иден не объявилась.
Не знаю, для кого главное. Не для Круза это точно.

Цитата

Как показала сама Иден, физически она может, даже когда не может. Вот кто физические препятствия умеет преодолевать!
Голословное утверждение. Едва выжившая после катастрофы девушка, в месте, где из живых существ - она, Кейн и зверье в лесу.

Цитата

Мне из этого ясно
Да неужели? :laugh:

Цитата

Круз для тебя не авторитет в своих высказываниях.
А должен? :laugh:

Цитата

Я читаю слова Рочестера именно так, как он говорит, и верю в его любовь, страсть и в то же время уважение к Джейн:
О, да, я тоже верю, особенно, в страсть. Но как это меняет то обстоятельсво, что женившись на ней, он в глазах закона, церкви и общества сделал бы ее любовницей и содержанкой? Причем, от нее самой скрывает правду, не предоставив ей выбора :p Уважает, обманывая? Или обманывает, уважая? или как?

Цитата

Это разная жизнь со всем багажом опыта, мировоззрения и мироощущения.
У нас тут у всех разная жизнь, что тебя так сильно удивило?

Цитата

Раньше мне казалось, что ты Круза не ценишь, а теперь представляется, что и не уважаешь.
А давай ты не будешь оценивать мою жизненную позицию и мое отношение к чему бы то ни было? А когда кажется, креститься надо, говорят, помогает.

Цитата

Они поторопились.
Поторопились для чего? Они о свадьбе в тот момент не говорили, о детях и всяком таком будущем. Они просто снова сошлись, чтобы быть вместе. Чтобы учиться жить вместе, во всех смыслах. И мне помнится, что они говорили и обещали доверять друг другу. (Могу ошибаться, потому что давно не пересматривала). Но поговорить - это да, никогда не мешает.

Цитата

Так я и говорю, что «Когда союз прочен, в третьем в любом варианте нет необходимости».
А "третьи" всегда спрашивают, есть ли в них необходимость?
 

#1798
Amor
Amor
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2006, 17:10
  • Сообщений: 2097
  • Пол:

Иден Барр (Воскресенье, 16 декабря 2012, 11:30:11) писал:

я согласна с тем, что у них больное воображение, но началось оно в 84-м году. ;)
А Роберта они придумали с каким воображеним? а убили?
 

#1799
OlGal
OlGal
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1738
  • Пол:
Amor
Я по существу.

Цитата

Голословное утверждение.
Голословное?!?!?! Ей сказали, что она не преодолеет физический недуг. Она преодолела. При чем тут «Едва выжившая после катастрофы девушка, в месте, где из живых существ - она, Кейн и зверье в лесу».

Цитата

А должен?
Я этого не говорила. Но разве для тебя твой любимый герой, на вечную любовь которого ты вечно ссылаешься, не является хотя бы, если не авторитетом, то источником подтверждения твоих же слов?!?!?!

Цитата

О, да, я тоже верю, особенно, в страсть. Но как это меняет то обстоятельсво, что женившись на ней, он в глазах закона, церкви и общества сделал бы ее любовницей и содержанкой? Причем, от нее самой скрывает правду, не предоставив ей выбора Уважает, обманывая? Или обманывает, уважая? или как?
Во-первых, после твоих слов, не верю, что веришь (в любовь). Во-вторых, меняет обстоятельство то, что он, будучи женатым, так и НЕ женился на Джейн. А если бы женился, то как раз в глазах церкви и общества он был бы ее мужем, т.к. церковь и общество НЕ знали о его сумасшедшей жене. Он в собственных глазах сделал бы Джейн своей любовницей, и жил бы с этим по законам собственной совести. Да, он обманул ее. По закону. Но он же и раскаялся. По совести.

Цитата

А давай ты не будешь оценивать мою жизненную позицию и мое отношение к чему бы то ни было?
Где же ты в фразе, где есть слова «казалось» и «представляется» оценку увидела? Предположения на основе ощущений не могут быть оценкой. Ты, кмк, гораздо категоричнее указываешь мне «А давай ты не будешь…», а также «а ты не смущайся», «не стоит обращать внимание» и т.п. указывающие "тыкания".

Цитата

Поторопились для чего?
Жить вместе, прежде чем с прежними отношениями разобрались.

Цитата

А "третьи" всегда спрашивают?...
Когда двое не в состоянии друг с другом разобраться сами - всегда.
 

#1800
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7419
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Цитата

Раньше мне казалось, что ты Круза не ценишь, а теперь представляется, что и не уважаешь.
Офигеть. :faint: Сначала я Иден ненавижу, теперь Amor Круза не уважает. :faint: :faint: :faint: Я вот оскорбление в свой адрес еще стерплю, а оскорбление в адрес Amor уже нет. OlGal, тебе не кажется, что ты палку-то перегибаешь?
Я бы тебе советовала успокоиться и подышать глубоко. И коней-то попридержать. Я вот тут читаю, что ты пишешь в теме, в том числе про отношения Иден и Круза, как ты их характеризуешь, и волосы на голове начинают шевелиться. :faint: :faint: :faint:

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Среда, 16 октября 2013, 21:13:20

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей