Иден и Кейт

Кузьма Евгеньевна, почитала тебя и пришла к выводу, что у кейта угас интерес к иден, когда он увидел так называемую здесь "окрузившиюся" Иден, то есть скучную и неинтересную

Happiness (Четверг, 29 декабря 2011, 19:18:05) писал:

Хм.. Знаешь, на момент, когда я смотрела те серии, меня Иден вообще сильно не волновала. Так, например, мне казалось, что Круз совершенно нормально себя вёл, не видела я там никаких косяков за ним. Только на форуме узнала, что многие считают, что он был бесчувственным чурбаном в тот момент.
Я помню сцену, в которой Кейт говорил с Крузом, прося его позволить ему вести это дело как раз потому, что ему лично это очень важно (из-за того, что пережила Джина). именно допрос - я не помню. Но в контексте всего его отношения к ситуации, я сомневаюсь, чтобы он вёл допрос намеренно жёстко. Скажем, Хейли на допросе тоже пришлось невесело, но я не думаю, чтобы Кейт намеренно измывался над племянницей Джины. Просто сам факт воспоминаний и обсуждения подобных вещей неприятен. Но вообще конечно, чтобы говорить по существу, надо посмотреть сцену.
Я в той лини видела, что Иден своей силой и выдержкой вызывает у Кейта уважение. Никакого желания её задеть я не помню.

Цитата

Понимаешь, Кейт был в сериале 2 года. И Кейт с Джиной эти два года постепенно шли друг к другу. Мне как раз нравится эта история своей правдоподобностью, естественностью. с чего они начинали, к чему пришли. Какие-либо серьёзные отношения со стороны Кейта с другой женщиной за эти два года были бы лишними. Кейт был абсолютно свободен от каких бы то ни было обязательств, у него вообще не было занято сердце, причём чувствовалось, что и до Джины в ближайшие несколько лет ничего серьёзного у него не было. Поэтому вполне естественно, что он дозрел и до семьи, до того, чтобы полюбить по-настоящему. Это первая причина, почему я против. Если бы у Кейта было что-то серьёзное к другой женщине, то история Кейт-Джина всё равно была бы совсем другой.
Вторая причина - это уже внутренние противоречия в предполагаемой паре Кейт-Иден. Иден для Кейта слишком цельная натура. Если бы она к нему испытывала что-то серьёзное, она бы всегда страдала от его мелочных наклонностей. А Кейт бы всегда чувствовал себя этаким плохишом рядом с прекрасной дамой. Это неполноценные отношения. Там общего мог быть только секс. Всё остальное причиняло бы дискомфорт, и в итоге Кейта бы вышвырнули, как Керка, Дилана, Сантану и прочих. А Джина типа подобрала бы его? Нет, мне такой сюжет для Кейта не нужен. Он оказался достаточно умён, чтобы не связываться с Кепвеллами, понять, что он совсем другого поля ягода. Тем более, что Иден он никогда всерьёз не был интересен.
В общем ни с какой стороны я не вижу преимуществ в подобном витке сюжета.

А как же надрыв, который бы они получили? Может, если бы показали такую линию Кейт-Джина именно с драматичным сюжетом, надрывом, то она была бы пронизывающей?

Иден Парризи (Среда, 30 ноября 2011, 23:38:34) писал:

хи))) что-то мне это напоминает) Они бы не получили надрыв. Джине плевать на Кейта в 86, на его чувства и раны. Ну не совсем плевать,она, например, очень искренно сочувствовала ему, когда умерла его бабушка, и даже согласилась сыграть роль невесты. Но при этом совершенно спокойно пошла и разболтала Иден про смерть его бабушки, хотя Кейт просил никому не говорить. Короче, Джина была зациклена на себе, на своих проблемах, которые она решала посредством окружающих, и Кейта в том числе. Именно благодаря тому, что Кейт в виду отсутствия сердечных ран на почве любви зациклен на себе не был и не нуждался в излишней чуткости со стороны женщины, он и смог существовать рядом с Джиной.

shvetka (Четверг, 29 декабря 2011, 20:47:10) писал:

Я всё же немного иначе воспринимаю Иден. Мне кажется она "окрузилась", потому что изначально были к тому предпосылки. Т.е., например, если бы она вообще Круза не знала, а по какой-то нелепости влюбилась в Кейта, вышла бы за него замуж, она бы никогда не "окейтилась". Её бы всегда коробили его методы, степень допустимости, до которой он скатывается в своих поступках, и т.д. Она бы не захотела в себе ничего менять ради него. А ради Круза она менялась, потому что какая-то часть её души стремилась к этому изначально. Я говорю, Иден изначально другая. Они с Кейтом просто категорически друг другу не подходят.

Кузьма Евгеньевна (Четверг, 01 декабря 2011, 00:23:11) писал:

Мне кажется, там бы Кейт обиденился )))

"Скучность, неинтересность" Иден для Кейта проявляется как раз в её цельности. Т.е. объективо говоря это проблемы не в Иден, а в Кейте.
Помню такую сцену, когда Кейт напился по случаю загула Джины с доктором Алексом Николсом (любит Джина докторов)), к нему подошла официантка, типа "мы закрываемся", не помню уже. А он достал кольцо, которое приготовил для Джины, и стал официантку по пьяни замуж звать. Я вот не помню, как она себя повела, то ли сразу отказалась, то ли растерялась. А он говорит: "нет, милая, за меня может выйти только последняя дрянь/стерва" Ну в смысл был такой... Т.е. Кейт прекрасно знал, кто он есть.
(хех, сейчас рассказываю, понимаю, что уже половину забыла, так пересмотреть хочется, а некогда
)

Иден Парризи (Четверг, 01 декабря 2011, 00:30:04) писал:

к этому тоже не вижу никаких предпосылок. Тогда надо вообще убирать Джину, убирать роль Кейта в СБ, менять его характер, и вводить другого Кейта.
Кейту в 86 году где-то 35-40 лет (ну так я отсчитываю от даты рождения Джастина Диса - 1948 год). Он никогда не был женат, безумно привязан к бабушке, до сих пор не может пережить смерть сестры, живёт один с котом. Все его отношения с женщинами сводятся к сексуальным развлекаловам. Он честолюбив и сребролюбив. Ради славы он идёт по головам, ради денег перевозит в фургончиках нелегалов в свою родную Америку.
Вот такой парень знакомится с дочкой самого богатого человека в СБ, входит в семью Кепвеллов. Способен ли он будет увидеть настоящее сквозь славу и деньги, которые бы на него обрушились? А это непременное условие для "обиденивания" . Я имею в виду - увидеть настоящую Иден, понять её душу, а не просто наслаждаться её красотой, умом и теми возможностями, которые предоставляет связь с ней.
Ну и что касается меня, как зрителя - Кейт и так за два года раскрылся по полной программе. Именно вне Кепвеллов. И мне это очень нравится. Даже такой статистический вопрос. Кто рядом с Кепвеллами проявлял лучшие свои качества? Все, кто касался семьи Кепвеллов, заканчивали или в психушке или в тюрьме, причём именно отвергнутые. В каноне же Кейт покинул СБ любя и будучи любимым в здравом уме и твёрдой памяти.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Среда, 01 августа 2012, 00:46:20

А вдруг он увидел бы что-либо настоящее сквозь деньги и славу? Если даже Куинн увидел. Кейт мне кажется гораздо умнее и он просто одел маску, своего рода спрятался за ширмой.

Насчет понимания ее души. Мне вот кажется, что вот он ее понимал куда лучше чем тот же Круз.

Иден Парризи (Четверг, 01 декабря 2011, 00:49:20) писал:

Ну в таком случае ты предлагаешь сюжет по превращению подонка Кейта в благородного рыцаря благодаря любви к Иден. Но в таком случае Джина сюда не вписывается. На одного человека подобного сюжета на всю жизнь хватит. Он уже истратится душевно. В случае расставания он уже был бы не тем Кейтом, каким он познакомился с Джиной, и та история, которая произошла между ними в каноне, не имела бы место быть.

Цитата

ну ты сравнила)) Кейт в принципе гораздо проницательнее Круза, он вообще любого человека понимал лучше, чем Круз. Даже самого же Круза)) Если он в 87 году уже понял, что вся эта мелодрама с верностью мёртвой женщине выеденного яйца не стоит... "Аппарат и намётанный глаз, и работа идёт эффективно, только я столько знаю про вас, что подчас мне бывает противно" (с) Высоцкий. За это я и люблю Кейта. Все его прогнозы в СБ сбылись.