Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Кейт

Eden Capwell Keith Timmons
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 269
#31
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Четверг, 01 декабря 2011, 01:42:28) писал:

Кузьма, согласна. Но в целом у Иден были предпосылки "прилипать" к любимым мужчинам, растворяться в них и смотреть на мир их глазами, принимать их нормы и ценности, как свои. Из-за чего мы наблюдали постоянные изменения в ее характере. Сначала был папа, потом Роберт 79, потом снова папа 84-85, потом Круз. И Иден во все эти периоды была разной в плане понятий и поведения - соответственно курсу, который задавал любимый мужчина. Но при всей этой ведомости с мужиками, она всегда была в глазах окружающих ее людей и в поведении с ними - сильной в сложных жизненных ситуациях, независимой и достаточно эгоцентричной. Рациональной, лишенной резких порывов и эмоций - продуманной девочкой проще говоря - для всех . Хотя в ней ранней на самом деле эмоций и порывов - хоть отбавляй, всяких разных - что мне и нравилось))) Кмк, они и потом были, просто упакованные и убранные подальше как недостойные. Ведь позднее, уже с Крузом появилось стремление быть правильной, хорошей и ...соответствующей общепринятой правильности что ли - и как только приходилось сталкиваться с внезапно проявившимися "неправильными" внутри эмоциями и желаниями, обнаружить их в себе, надо было удалить срочно - срочно))) И вот я сейчас понимаю, насколько все внешнее было видимостью - и не поклонники именно на это обращают внимание в первую очередь, а то что внутри у нее - вот в 85, к примеру, чем-то близко к Мейсону( в отношении папы так тем более - просто ей несказанно повезло - ее любили больше).
Иначе бы она вот так не сломалась в итоге, как нам показали. Пересмотрев "розетку" я в этом окончательно убедилась.
А уж стремление доказать так или иначе любовь и заслужить ее - это ключевое вообще у Иден.
Все ИМХО.
Очень интересно ты пишешь про Иден. Особенно вот то, какой она была, и какой казалась. Мне кажется, это очень точно. Вот эта двойственность в ней. Но тут очень важный момент - ведь не каждый же мужчина становится любимым. Есть же какие-то критерии. У СиСи, Роберта и Круза есть кое-что общее. Каждый из них был в состоянии предложить ей систему координат, в которой надо жить. Кстати, у Керка этого не было! СиСи как отец, да ещё в условиях того, что Иден сначала знала о том, что мать изменяет, а потом мать вообще исчезла, СиСи просто стал для неё целым миром.Он харизматичен, властен, при этом обожает свою Иден. Она видит, как к нему относятся окружающие, как он влиятелен. Как при этом щедр к ней. Ну просто Бог на земле для девочки 8 лет. Дальше 17 лет - Роберт. Он, живя в какой-то халупе на каком-то Богом забытом острове, будучи сиротой с подросткового возраста, уже к 20 с лишним годам знал, как жить. Всё, что он делал - входило в его кодекс чести, он пригласил Иден жить по ЕГО правилам, ему было, что ей предложить. Да, внутри их отношений он растворялся в ней так же, как и она в нём. Но всё это происходило на его территории. Он не собирался подстраиваться под её семью, втираться в доверие к СиСи и т.д. Дальше Круз - то же самое жил до Иден 30 с лишним лет, были другие женщины, крутой полицейский с чёткими представлениями о том, что хорошо, а что плохо. Он взял Иден за руку, и пригласил на СВОЮ территорию. Ей понравилось, она осталась. Все эти мужчины психологически могли ей что-то предложить.
Беда Керка была в том, что то, что он ей ничего не предлагал, он попытался встроиться в её жизнь. Его тактика была неверной изначально. Он как раз видел внешнюю Иден - самостоятельную, независимую, и он думал, что для такой женщины нельзя создать новую систему координат, можно только стать какой-то значимой точкой или фигурой в её системе.
Теперь смотрим на Кейта. Что конкретно он мог предложить Иден? Какой у него был кодекс чести? Какие представления о жизни? Он стремился к деньгам и к славе - и то, и другое не представляли для Иден большой ценности, потому что это всё у неё уже было и не приносило никакого счастья. То, вокруг чего крутилась его жизнь - для Иден пшик. Значит всё, что мог делать Кейт - встраиваться в жизнь Иден, дабы получить то, к чему он и стремился. А предложить взамен он мог только секс. Плюс Кейт суетлив, тщеславен, мелочен, мстителен... Какие-то подобные качества есть в тех мужчинах, которые стали для Иден целым миром? Возможно, в СиСи можно наблюдать мстительность, но в целом при совершенной разности между ними, те трое мужчин всё же на одной стороне, а Кейт совершенно на другой.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Среда, 01 августа 2012, 11:43:54

 

#32
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Четверг, 01 декабря 2011, 05:16:02) писал:

Кузьма Евгеньевна, что имеется в виду? Как-то я не поняла... :)
имеется в виду, что Кейт ещё во время суда над Крузом высказывал в самой циничной форме сомнения в вечной любви Круза и Иден, и не верил, что половозрелый мужик мог полгода хранить верность женщине, думая, что она умерла. Все от мала до велика говорили тогда, что Кейт просто не знает, что такое любовь, ему, дескать, не дано понять.. А вот прошло всего 4 года (если я не ошибаюсь), и Круз изменяет не мёртвой, а всего лишь больной Иден, которая нуждается в помощи. а не в кувырках любимого мужа с ее сестрой. Так что Кейт оказался прав по всем фронтам.
 

#33
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:
Кстати, если продолжать мою мысль про мужчин, систему координат и встраивание в систему женщины. В паре Кейт-Джина. Кто куда встраивался? Кейт ведь даже для Джины, которая, безусловно, была проще его, интеллектуально слабее и т.д.. - не стал никакой ситемой координат. Он благополучно встроился в её жизнь и так же, как и вообще во всей СБ, стал этаким клоуном, который имеет право говорить правду. Он давал ей ценнейшиее советы, он был рядом, он порой удерживал её от глупых поступков. Но жила она в своей системе. И их обоих это устраивало. У Кейта не та тактика,которая нужна Иден. А вот Джине, которая зациклена на себе и совершенно не готова ни за кем идти ( вспоминаем, как она страдала в отношениях со Скоттом, который как раз и ей предлагал иную систему) Кейт очень даже подходит, который даже будучи гораздо умнее её, встраивается в её жизнь, и в той системе, к которой она привыкла, пытается что-то улучшить.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Среда, 01 августа 2012, 12:35:08

 

#34
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Иден в его глазах всегда отличалась от остальных Кепвеллов.
Я всегда думала, и во время первого просмотра тоже, что Иден отличается тем, что любит человека, которого Кейт ненавидит, и этого человека через Иден можно ударить по больному месту.

Просмотр сообщения Цитата

Вот кстати непостоянно, кейт после 86-го года не вспоминал о кейти, и простил даже Викторию, что лично мне непонятно
Ну да, я имела в виду - когда эту тему поднимали. Кейт ведь не единожды Кастильо укусил, он, собственно, даже Сантану не пожалел, только бы отомстить. Как по мне, то напакостить глобально один раз - устроить провокацию, например, и вынудить уехать, - было бы честнее.
Кузьма Евгеньевна, спасибо за подробный ответ. :) И наблюдение про следование за мужчиной/женщиной вместо того, чтобы жить своим умом, тоже очень интересные.

Сообщение отредактировал ice-fate: Среда, 01 августа 2012, 11:54:08

 

#35
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения LadyJul (Четверг, 01 декабря 2011, 10:43:47) писал:

А мне бы интересно было, если бы Кейт оказался на месте Керка. И Кейт уж точно бы бы не свихнулся. потому как нет у него зацикленности на женщинах. И сильнее духом он в сто раз. А тут еще его противостояние с Крузом. Ммм... И получилась бы совсем другая история. ;)
а он бы и оказался на месте Керка. Понятно. что вёл бы себя иначе. Но по сути ничего бы не поменялось. Его бы вышвырнули, он бы обозлился. С ума бы не сошёл конечно. Связался бы с ДЖиной, и начал пакостить Кепвеллам с ещё большим энтузиазмом, чем было показано в сериале.
 

#36
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Четверг, 01 декабря 2011, 10:53:23) писал:

Нет зацикленности на женщинах у Кейта? На женщинах - нет, есть на женщине, как и у Керка. :p Кэти умерла 5 лет назад. То, что он ненавидит того, кто виноват в её смерти - всё правильно, как Кейту ещё к нему относиться? Но постоянное доведение, постоянное рассматривание чего угодно с точки зрения "как этим можно достать Кастильо?", - это не зацикленность?!
гыы так то зацикленность на Кастилио. Но если серьёзно, то у Кейта нет предрасположенности циклиться на любви - это правда.
 

#37
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Четверг, 01 декабря 2011, 11:17:56) писал:

Да, конечно, шантаж - совершенно не метод Кейта, потому-то он с Джиной и связался! :laugh:
ну вообще-то, хотя у Кейта были совершенно подоночные поступки - как то рассказывать гадости про Джину её любовникам, дабы отвратить их от неё - Кейт всё же понимал, что невозможно шантажом или контрактом заставить любить. Это Джина, выйдя второй раз замуж за СиСи шантажом, рассчитывала на полноценную семейную жизнь. Кейт при всём его внешнем цинизме, очень хорошо чувствовал, где настоящее, а где картонное. И Джину-то он так настойчиво добивался (что некоторых удручает) именно потому, что был реально умнее её, и понимал, что то, что между ними - оно настоящее. Он не жил в иллюзиях, как та же Джина. И тот же Керк.
 

#38
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Четверг, 01 декабря 2011, 11:52:03) писал:

Я всегда думала, и во время первого просмотра тоже, что Иден отличается тем, что любит человека, которого Кейт ненавидит, и этого человека через Иден можно ударить по больному месту.
Что Кейт и делал. Тут два аспекта.
1. Иден любит Круза - и у Кейта это вызывает ассоциацию с Кэтти, возникает невольная нежность к Иден.
2. Круз любит Иден - а тут уже чисто расчёт, что эту уязвимость Круза можно использовать при случае.
 

#39
Оксик
Оксик
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 22:14
  • Сообщений: 1383
  • Откуда: Новосибирск
  • Пол:
Кузьма Евгеньевна, нравятся ваши рассуждения про систему координат. хотя не уверена, что Кейту уж совсем нечего было предложить Иден. Жить в реальном мире без иллюзорных ценностей, быть честным с собой, признавать свои чувства и потребности, не учить жизни (читай, не давить) на близких, не портить жизнь себе и другим ради "высоких" идеалов - это тоже определенная система, которой Иден, по-честному, сильно недоставало.

Мне почему-то кажется, что если бы на месте Керка оказался Кейт, шансы были бы, что процентов на 80 % - для Иден это было бы либо большой удачей, но процентов на 20% - катастрофой. 20 % - это если бы Кейт с Джиной, почувствовав, что Иден начинает приходить в себя, сделали бы из нее наркоманку по типу истории с Сантантой. 80% - за то, что он бы не был таким давящим супругом, как Керк, + чувство юмора и в целом более легкое отношение Кейта к жизни - он бы, конечно, постарался получить от ситуации по максимому, но они с Иден могли после этого даже остаться друзьями и даже вернувшись в отношения с Крузом, она может вела бы себя по-другому.
 

#40
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Оксик (Четверг, 01 декабря 2011, 12:24:40) писал:

он бы, конечно, постарался получить от ситуации по максимому, но они с Иден могли после этого даже остаться друзьями и даже вернувшись в отношения с Крузом, она может вела бы себя по-другому.
но тогда он не должен быть влюблён в неё. Вообще. Секс, деловые отношения, юмор.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Eden Capwell, Keith Timmons

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей