Как вы считаете: кто любил Роберта сильнее в 89 году Иден или Келли?

Цитата

Надо придумать, в какую. На форуме не хватало только темы «Самооценка Роберта Барра».

Цитата

Я как-то давно уже задавала вопрос, как бы отнеслась Иден к тому, что ее мужчину (ну, если бы она Роба выбрала) крышует мафия. Вот заранее не верю в ее спокойную реакцию.

Цитата

А по-моему, если бы Роберту было просто наплевать, он бы вообще никуда не пошел. Для выражения пренебрежения Тоше усилий вполне достаточно. Так нет же, он из этого целое шоу устроил. Духи купил… Там столько личностного подтекста в этом эпизоде.

Цитата

Вот непонятно. Келли сложная, Келли Роберта напрягает, от Келли может быть много проблем, Келли сами-знаете-чья-сестра. Что заставляет Роберта сближаться с ней? Делать авансы задолго до секса? Только противоречивая тяга к сложным женщинам? Или разновидность мазохизма, заставляющая тянуться к тому, что причиняет дискомфорт или даже страдания? Или вообще келлины порно-формы? Мне-то всегда казалось, что этому красавцу в тот момент времени жутко хотелось, чтобы его любили, лезли к нему в душу и пытались вломиться в дверь, которую он сам открыть боялся. А ваш вариант? Чего ради он спровоцировал и развил всю эту бодягу?

Кузьма Евгеньевна (Вторник, 21 декабря 2010, 02:13:45) писал:

Цитата

Класс! И вот так, изящным жестом вычеркнув добрую половину истории, будем делать выводы... не забыв, однако, прилепить к биографии другой задействованной героини анамнез её прошлых воплощений.

Цитата

А, ну да, всё перечисленное - это признаки высокой самооценки и самодостаточности!

Кузьма Евгеньевна (Вторник, 21 декабря 2010, 02:44:54) писал:

Кажется, я поняла, как это . Это когда сначала формулируешь для себя, какими чертами должен обладать Твой Любимый Герой - ну там - не подлец, не подкаблучник, не извращенец, уверен в себе, имеет адекватную самооценку и так далее. А потом подгоняешь под это клише понравившегося героя .

Sweet and Simple (Вторник, 21 декабря 2010, 04:10:07) писал:

да нет, просто была тема Роберт Барр. Каким вы его видите.Или что-то типа того. на форуме это где-то было.

Цитата

ну вот и тема для сюжетов линии ИР А вообще я насчёт Сиси иллюзий не строю. Мне вообещ понравилось, как Крейг в поезде Келли говорил про СиСи, согласна с ним. Просто с СиСи эту тему не раскрыли. Но прям вот он делал бизнес и ни разу не столкнулся с людьми по типу Тонела.. не верится что-то. Если Сиси таккрут, как показывают, значит его половина знакомых - Тонелы. Ничего особенного в этом нет.

Цитата

да это же было совсем несложно. И кстати я как раз не думаю, что он долго заморачивался своим поведением. Вёл себя как карта ляжет. Взял да подарил духи. Что-то сложного-то? Пригласили - пришёл. Вёл себя так, как чувствовал. Никаких долгих задумок по унижанию Саши и ТОнела не было. Просто устал от них и вёл себя как человек, которому глубоко безразлично, что там подумают и как потом отреагируют. А Сашу он вообще не уважал по-моему. Я кстати верю,что она пыталась его соблазнить, будучи любовницей Тонела, потому и уважения к ней не было.

Цитата

да по привычке... Совсем не вижу, что ему надо было, чтоб ему лезли в душу, что-то там понимали, всё с точностью до наоборот. БЫл у меня один знакомый, который от женщин хотел секса и лёгких отношений, но тянуло его к сплошным девственицам. ВОт от них он хотел секса и лёгких отношений. Естетственно они давали ему сопли, слёзы и любовь, он вечно их кидал, был для них подонком и не понимал - да что ж это такое-то)) Но это уже клинический случай))) А тут очень типичная картина. Мужчине подавай тонко настроенную женщину, потому что с ней интереснее, чем с примитивом, но при этом чтобы конкретно по отношению к нему она тонко настроена не была. Это впринципе невозможно, поэтому всё отношения так болезненно заканчиваются. Для женщины в первую очередь.

Цитата

Кейт во всех своих воплощениях в сериале был где-то 4 года. Лёгким движением руки 90-й год я выбрасываю, потом учто считаю ООСом. Зачем мне ломать голову над поведением Роберта после возвращения, когда ещё до возвращения он написал идиотское письмо, которому я вообще не верю. Ну до недавнего времени Роберт для меня перестал существовать, как только допустил секс с Келли. Впринципе из-за разгоовров на форуме я всё же допустила эту историю до своей реальности, но с существенной оговоркой. Потому что извините уж, РОберт, которого я успела узнать не был сексуальным извращенцем. У Келли всякое бывало, от неё я всего могу ожидать. Но ни Роберт, ни Круз не могли спать с Келли Кепвелл, это я не воспринимаю. Это сериал, и я могу кромсать его в своём восприятии как мне нравится, потому что саммих сценаристов шарахало как угодно. Если не вычёркивать некоторых моментов, там видимо одна Джина остаётся цельным нормально развивающимся персонажем.

Цитата

всё вышеперечисленное - вообще не признаки самооценки. Ни высокой, ни низкой.

Цитата

такое впечатление, как будто Роберт мне понравился формой зубов. И поэтому я там что-то под него подгоняю. Внешне он мне более симпатичен, чем нет, но он не является для меня эталоном мужской красоты. Иногда он бывает очень красив, иногда вообще никак. Смотря под каким углом снять, какую причёску сделать, опять же... Да, мне нравится этот персонаж до его отъезда. Отношения с сестрой бывшей любовницы в это просто не вписываются. А вот не очень правильное поведение с любой другой женщиной со стороны - вполне. И это для меня не какая-то неожиданность, что он именно так поступил с Келли, а не иначе.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Понедельник, 21 ноября 2011, 10:22:20

ЗЫ я в отличие от многих не говорю - ах, бедный Роберт, как он страдал, никто не понял его несчастную душу и т.д... Я как раз считаю что никакой он не бедный. Захотел бы - поняли бы его. Понимающих он отталкивал.

Кузьма Евгеньевна (Вторник, 21 декабря 2010, 10:17:44) писал:

Разве так было? По-моему, речь шла о новой линии дешёвых духов, названной в его честь, и Тоннела это ещё как задело. И что-то я сильно сомневаюсь, что Роберт искренне "хотел как лучше".

Цитата

А не потому ли в том числе нам кажется, что их "шарахает", что мы часть установок "кромсаем как нам нравится", а потом хотим, чтоб их решение с нашим совпало? Я не говорю, что при каком-то подходе косяки сценария исчезнут вовсе (хотя, признаюсь, прочесть стройную интерпретацию, в которую впишется всё, мне бы очень хотелось), но подход "хочу, чтобы герой был бы таким-то, вот тут он не такой-то - буду считать ООС, вот тут - тоже буду считать ООС... ой, ЧЕГО ЭТО ОН???" - их число только увеличивает . Хотя мы все им грешим, конечно .

Сообщение отредактировал Крошка.ru: Понедельник, 21 ноября 2011, 10:46:54

Крошка.ru (Вторник, 21 декабря 2010, 10:45:29) писал:

а я сказала, что он хотел как лучше? Он выпускал ноаую линию духов, недорогих) Вот как это было я вижу - говорит он с топ-менеджером парфюмерной компании, которая эти духи выпускает. на другой линии Тонел - приходи на ДР к Саше)) ну он недолго думая взял да и захватил духи, при этом усмехнувшись. Ну ему показалось это забавным, не более того. Прикололся над Сашей, лишний раз высказал Тонелу своё отношение к нему и к его любовницам. Он не сидел и не ломал голову - ка кбы мне выпендриться перед ними.Это произошло естественно.

Цитата

у меня есть вкус (я надеюсь), есть логика, есть желание видеть цельный художественный образ. В образе Роберта я цельности не вижу на протяжении всего сериала. Но мне очень дорог образ, который я увидела в первое его прибытие в СБ. Отказываться я от него не хочу. Мне дорога линия ИР. Если представить, что после всего Роберт кувыркался с сестрой Иден, а потом вообще вёл себя та, как показано, вся эта линия становится смеотворной и бесмысленной, но на момент её отыгрывания, я не вижу этой бессмыслености и пародийности. Она очень жизненная, и я не хочу от неё отказываться. Как, например, не хочу отказываться первоначального от образа Келли-Керри. Ну нравится мне она именно как выросшая Келли. Ну и таких примеров уйма. Мне безразличен Круз по большому счёту, но принять его связь с Келли не могу. Хоть режьте. Я не верю, что Августа стала алкоголичкой. А у меня есть знакомый, который из всей СБ воспринимает только один сюжет - семейную жизнь Лайонела и Августы, как она ослепла там. Ну и что? Всё остальное для него - сериальный бред. Я кроме СБ вообще сериалы не смотрю, и мириться с нелогичным изменением характера героя не привыкла и не буду.

Цитата

ППКС!!! У меня тоже самое.

Цитата

Как раз-таки вел себя Роберт, как человек, которому небезразлично, что подумают, и очень хочел задеть Тоннела. Других причин, кроме давно страдающего самолюбия, я в этом не вижу.

Цитата

Какие у Роберта странные и утомительные привычки.

Цитата

Серьезно? От поклонницы Джины не ожидала. По мне, так между первой и второй Джиной огромная пропасть, которая нормальным развитием персонажа не объясняется. Но тут на четкое понимание не претендую, поверю на слово.

Цитата

Ой… так если брать Роберта, который не делал (даже способен не был) того, что делал половину своего экранного времени, был воплощением чувства собственного достоинства, не имел комплексов, был полностью психически уравновешен и адекватно оценивал реальность, то от изначального экранного персонажа останется разве что форма зубов плюс пара сиреневых взглядов.

Согласна, что целиком все это замечательное произведение воспринимать немыслимо, все мы так или иначе подгоняем его под свое восприятие. Только в вашей картинке экранного Роберта как-то уж совсем мало. Понятно, что это дело добровольное, кто что хочет, тот это и видит. Но смысл обсуждений при этом обнуляется напрочь.

Точно так же я не смогу обсудить «чуткого, заботливого и жизнерадостного Роберта, который влюблен только в Келли и ни в кого кроме нее». А такого легко можно нарисовать, если посмотреть историю с лошадкой и несколько кусочков после возвращения героя, а все остальное выкинуть за ненадобностью.

Sweet and Simple (Вторник, 21 декабря 2010, 11:48:40) писал:

у роберта до келли по-любому была история, нравится кому это или нет. А после линии иден просто шоу маст гоу он. Лично меня роберт, как персонаж интересует только до определенного момента, до отъезда иден, дальше резкая смена, и я просто дальше не воспринимаю в своем сознании. Я не куски оборванные вычеркиваю, а просто линию после ИР и всё А у РК как раз было щаг вперед, два шага газад, поэтому они и нелогичны для меня , даже если смотреть на них отдельно.

Иден уехала думать в 1363 серии, роберт появился в 1232. Итого имеем 131 серию. Спасибо ему за это. Мало, но эта линия слишком дорога, чтобы перечеркивать всем тем,ч то показали потом.

Сообщение отредактировал shvetka: Понедельник, 21 ноября 2011, 12:02:44