Как вы считаете: кто любил Роберта сильнее в 89 году Иден или Келли?

shvetka (Вторник, 21 декабря 2010, 11:58:13) писал:

И вагончик, если не ошибаюсь.

А у тебя Роб тоже уравновешенный супергерой без комплексов?

Sweet and Simple (Вторник, 21 декабря 2010, 12:02:24) писал:

И что? там вообще сказка (а не только про ИР), если все всерьез воспринимать. картонная мафия, химический элемент, после которого герои не выжили бы, реакция келли меня тоже не устраивает на смерть иден, если всерьез воспринимать.

Цитата

нет. Ну и у Кузьмы Евгеньевной мне кажется, он не супер герой

Сообщение отредактировал shvetka: Понедельник, 21 ноября 2011, 12:04:48

Sweet and Simple (Вторник, 21 декабря 2010, 11:48:40) писал:

Да вёл он себя, как ему было удобно, глубинных причин не было, имхо, а уж тем более страдающего самолюбия. Да, он был подчинённым Тонела 5 лет. Ничего страшного в этом нет, теперь он желает быть на равных. И ведёт себя соответственно. Это не задетое самолюбие, это подрыв авторитета Тонела. Дело не в самолюбии, а в его положении в организации Тонела. Поступок сам по себе в РЖ довольно глупый, если за Робертом конечно нет реальной силы. Т.к. реальной силы не было, я объясняю его поведение только тем, что ему просто нечего было терять.

Цитата

это очень типично для мужчин моего окружения. Я это знаю наизусть вдоль и поперёк, и манеры, и попытки манипуляций, и всё это становится рано или поздно скучно на самом деле.

Цитата

гыыы про первую Джину-то я и забыла))) Но вообще логически могу связать её со второй легко. ПРосто если знать одни факты, без сравнения двух образов и глубинных причин её поступков.

Цитата

воплощением чувства собственного достоинства он был именно с Иден. Суть отношений его с другими женщинами я уже описала. А до отъезда была не пара сиреневых взглядов, была полноценная сюжетная линия. Она была завершена. Мне этого достаточно, чтобы составить мнение о герое. И в этот образ входит и его мерзкое поведение с Келли-несестрой в домике для гостей, и его срыв, когда Иден сказала, что выбрала Круза, и его связь с мафией, и его поведение с другими женщинами, и даже его тайное удовольствие от слов Келли, сказанных на прощание - "Да, Иден никуда не исчезала". Вот это я вижу, и это не ООС для меня, а просто поступки, которые ему свойственны. Но извините. Был нормальный человек с одними реакциями на события, а уехзал - головой там что ли стукнулся, стал письма слать, а вернувшись, вообещ фигнёй полной стал страдать. Он же в разговоре с Иден чуть ли не обвинял её в чём-то, что-то пытался ей доказать. Что за бред? Хочешь начать новую жизнь, зачем вообще сюда возвращаться? Из-за Келли? ну бредовое поведение маразматика. Чего мне там анализировать? Кейт мескалиновых грбибов в мексике обожрался, Роберт головой стукнулся.. чего только в жизни ни бывает..

shvetka (Вторник, 21 декабря 2010, 12:04:20) писал:

Ой, да в СБ таких сказок... Сиренас с амнезией - та же сказка. Мой любимый ГП с той же амнезией - снова сказка. Воспринимаем мы их не по степени правдоподобности, а по принципу "нравится/не нравится", только и всего.

Келлина реакция на взрыв мне тоже не нравится, кстати, но больше то, как отыграно. Но там драма и не планировалась.

Sweet and Simple (Вторник, 21 декабря 2010, 12:02:24) писал:

а уравновешенный человек без комплексов - это супергерой? Ни героем, ни страдальцем, ни одиноким и непонятым романтическим героем я Роберта не считаю. Есть поступки, которые для меня запредельны по высоте, и они меня восхищают. Не больше и не меньше. Но в целом он не герой, потому что жизнь состоит не из одних этих поступков. В СБ вообще героев не было, как и в жизни не бывает.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Понедельник, 21 ноября 2011, 12:13:11

shvetka (Вторник, 21 декабря 2010, 12:04:20) писал:

да, кстати, где-то читала, что на самом деле этот элемент хуже радиации, и все герои, что с ним там возились по идее должны были погибнуть.

Кузьма Евгеньевна (Вторник, 21 декабря 2010, 12:09:00) писал:

Подрыв авторитета? Перед Крейгом и Сашей? Роберт же там просто рвет отношения с Тоннелом, без претензий на дальнейшее сотрудничество. Это легко было сделать, поставив Тоннела в игнор, без прощальных спектаклей.
Удобства в таком количестве лишних телодвижений точно не вижу.

Цитата

Я не о попытках манипуляций. Я о возне с ненужной и утомительной женщиной, конфликте с мафией из-за нее и т.д. Снова же, слишком много усилий (хотя бы с конем этим), чтобы списать это на инерционно-привычные действия.
Привычки Роберта нам показывали в виде вегасской девушки и Хелены. Лишних телодвижений минимум.

Цитата

Ой, тут интересно, хоть и оффтоп. Я просто вообще не представляю, что Джину-Робин можно было затащить в постель шантажом и запугиванием. В крайнем случае так, как маркизу де Мертей, чтобы до секса в итоге не дошло.

Цитата

Близко к этому. Особенно в контексте.

Просто, вся сиреневая история для меня возможна только с человеком, который не слишком здраво оценивает реальность, себя (любимого) и уж точно не похож на уравновешенного.
Хотя бы потому, что с таким человеком в главной мужской роли история развивалась бы иначе еще в 84-м. Уравновешенный и без комплексов как минимум подошел бы поговорить и прояснить ситуацию, одна ерунда, терять уже нечего.
И это только один эпизод.

Кузьма Евгеньевна (Вторник, 21 декабря 2010, 12:09:00) писал:

А там было тайное удовольствие? Я не заметила! Правда.
Мне кажется эти слова он сказал как отрезал! Уже легче было получить пощёчину, выслушать неприятные слова от Келли, но прекратить этот разговор, чем подбирать менее обидные фразы и продолжать.

Тоже эгоизм, да, но удовольствия я тут не вижу.

Sweet and Simple (Вторник, 21 декабря 2010, 12:31:44) писал:

ох, не знаю, ну такое впечатление, все видели разную СБю. Подрыв авторитета ВПРИНЦИПЕ. Нам показали эпизод. Если он вёл так себя на ужине, значит вообще всегда так себя вёл. Порвать отношения и послать его в игнор он пока не мог, у них были общие дела. Но подчиняться, тем более не в работе, а в каких-то личных проявлениях у него уже не было сил. И он не подчинялся. Как раз вести себя вот так ему было гораздо легче, чем соблюдать правила приличия. Он шёл по пути наименьшего сопротивления.

Цитата

конфликт с мафией был не из-за неё по большому счёту. Он решил порвать с организацией Тонела. Или Вы думаете, он сделал это ради Келли? Возня с Победителем тоже была в контексте его разборок с мафией. Ну девушке понравилась лошадь, почему бы не помериться одним местом с её папашей и не купить ей эту самую лошадь. Это уже так - чисто азарт. Келли ему была интересна, почему бы и нет?

Цитата

ну поэтому я и говорю - если просто по факту оставить за ней сухие события, но не анализировать причины её действий, я могу связать первую и вторую Джину. А так Линда играла совсем другую женщину. И в паре с Кейтом она бы быть точно не смогла, она была бы для Кейта ещё одной Сантаной.

Цитата

совершенно не согласна. Что тут выяснять. Один раз тебя не узнала, другой раз отшатнулась. Он пытался с ней заговорить, она отшатнулась. Он как раз здраво оценивал своё положение. Кто он и кто она? Какой-то бродяга пристал к дочке Кепвелл...И именно так она на него смотрела. Про амнезию предположить ен мог, не знал же, что сериал снимается. Реакция более чем адекватная. Он для неё чужой, он идёт и устраивает свою жизнь без неё. Устраивает так. как умеет. И кстати совсем не уверена, что Роберт бы не связялся с Тонелом, будь Иден рядом с ним. У него на Сиренас изначально прямая дорога была к Тонелу. То, что Роберт это объяснил типа отказом от него Иден, я думаю, он обманывался на свой счёт.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Понедельник, 21 ноября 2011, 13:12:58

Нойс (Вторник, 21 декабря 2010, 12:49:57) писал:

увидела это в игре Роско. Он как бы падает на самое дно в какой-то момент. Смотрит на Келли с этого дна и ненавидит её за то, что она рядом, что задаёт этот вопрос, что он причиняет ей боль, что всё так грязно. А она стоит перед ним и требует, чтоб он её ударил. Это злость вылилась в его ответ, он говорил и смотрел на её реакцию, как вампир какой-то, пил её боль. И её дальнейшие слова были для него как долгожданным громом посреди духоты. Не нужно было ему её понимание и сочувствие. Чем больнее она его била словами, чем больше правды было в её словах, чем чётче она попадала в самое больное место, тем ему было легче.