Перейти к содержимому

Телесериал.com

Special for Joy from Happi with love)))))

Дорога к шизе, однозначно....
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 566
#251
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:
Пишу в стопятьсят мильонный раз. У меня к крузу всего одна претензия, он считает себя лучше других, всех осуждает, а когда совершает ошибки сам, так это не его ошибки, это не он виноват, всегда виноваты дргуие :inwall:
Причем никогда не писала, что он гад, и это он все сознательно делает. Нет. Он искренне считает, что живет по совести, а когда сам чего-то нарушает, так это обстоятельства такие, это "всегда найдутся люди, которые делают меня непорядочным", его слова между прочим ;)
То есть, когда он ошибается, то он обычный человек и совершает ошибки, а когда ошибаются другие, то он их осуждает. :angry:
 

#252
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Крошка.ru (Среда, 15 декабря 2010, 22:29:27) писал:

А Вы считаете, это неправильно?
Да, я считаю это неправильным.
Когда от одно и того же человека встречаются сообщения типа
Да, он посадил любимую женщину на бомбу, и был не прав но он же не мог знать, что у Круза карманы все время дырявые "
и
"он говорил с женщиной повернувшись к ней спиной и в темноте" подразумевая, что любви там и быть не может и нет ему прощения, для меня это, простите, просто нелепо.

Просмотр сообщения Цитата

"Положительные" - своего рода "пример для подражания", и когда этот "пример" делает гадость, а то и совершает преступление - не странно ли, что "примеру" всё сходит с рук всего лишь по причине того, что он "положительный"? Если можно ему - значит, можно и мне? Ведь как послушный зритель я должна себя ассоциировать скорее с "положительными" героями ;) ?
Если вы хотите себя с кем то ассоциировать и брать пример, то вам вообще не в американский сериал (имхо), у них нет совершенно положительный героев (имхо), скорее плохие и хорошие люди поставленные в ситуации, большинство из которых по отдельности могли бы быть в жизни (имхо).

Просмотр сообщения Цитата

, да и "примером" их никто не называет.
И это самое страшное?
Кроме того, а что "положительные" просили их называть примером?
Тот же Круз, когда именно он был примером?
Когда любимую от уголовной ответственности отмазывал? Когда женился не по договору? Когда с женой в клинике развелся? Когда беглой преступнице помогал? По фальшивым документам путешествовал? Из тюрьмы сбегал? Согласился что бы взрывы устраивали? Да я вам так пол сериала перепишу и все со знаками вопроса.
Вы сами (те кто говорит, что Круз положительный идеал) возвели Круза в ранг идеала, а потом обиделись, что он не соответствует.
А Круз обычный человек со своими плюсами и минусами. В нем много хорошего, поэтому многие его ценили (если посмотреть, то не просто люди с улицы, а те кому он реально помог. Они его не идеализировали, а просто нормально были благодарны) Имхо.

Просмотр сообщения Цитата

и уж наверняка в конце концов ответят
Спорное утверждение, смотря, что понимать под "ответят", да и то не всегда (если мы, конечно, не говорим, про высший суд, про который ничего не знаем).

Просмотр сообщения Цитата

а то, что получается в итоге, нельзя не только наказать, но даже и озвучить?
Часто у Вас подобные вопросы
Отвечу как всегда. Можно всем, все и про всех.
Но мне, как иногда и Вам, хотелось бы, что бы ко всем подходили с одинаковым мерилом.
А если нет, то просто писалось бы этого я люблю - он и убивает безвинно и красиво, а этого не люблю - он и дышит раздражающе (утрированно говоря) и тогда я думаю, ни у кого не вопросов, не возмущения не будет. (не примите за навязывание образа действий, просто объясняю свою позицию и отношение)
 

#253
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

"он говорил с женщиной повернувшись к ней спиной и в темноте" подразумевая, что любви там и быть не может и нет ему прощения, для меня это, "он говорил с женщиной повернувшись к ней спиной и в темноте" подразумевая, что любви там и быть не может и нет ему прощения
С чего вы взяли что там подразумевалось это. В стопийсятый раз повторю, что никто из не Крузидентов такого никогда не утверждал.




Просмотр сообщения Цитата

для меня это, простите, просто нелепо.
Конечно нелепо, и смешно до отвращения наблюдать вообще всю эту линию. Хотя, о чём спорить то - не Софию же дурочкой выставили.......
 

#254
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

То есть, когда он ошибается, то он обычный человек и совершает ошибки, а когда ошибаются другие, то он их осуждает.
А вы не осуждаете других за ошибки?
Если нет, то я искре вами восхищаюсь, поскольку у меня такое получается не всегда, да и то чаще если меня эта ошибка не касается.
Вы можете не отвечать, это не переход на личности, просто, я не отказываю Крузу в том, что приняла бы у себя и своих знакомых (до определенных пределов), не говоря уж про остальных героев.
Да, люди охотнее и легче прощают ошибки себе, а не другим. Круз такой же человек, не "положительный" и не "образец", а самый обычный.
 

#255
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Анн2 (Среда, 15 декабря 2010, 22:56:23) писал:

Да, я считаю это неправильным.
Когда от одно и того же человека встречаются сообщения типа
Да, он посадил любимую женщину на бомбу, и был не прав но он же не мог знать, что у Круза карманы все время дырявые "
и
"он говорил с женщиной повернувшись к ней спиной и в темноте" подразумевая, что любви там и быть не может и нет ему прощения, для меня это, простите, просто нелепо.
А это идёт именно как сравнение? Или всё же в разных темах?
Просто поступки несколько... несравнимы в принципе ;) .

Просмотр сообщения Цитата

Если вы хотите себя с кем то ассоциировать и брать пример, то вам вообще не в американский сериал (имхо), у них нет совершенно положительный героев (имхо), скорее плохие и хорошие люди поставленные в ситуации, большинство из которых по отдельности могли бы быть в жизни (имхо).

Так именно поэтому столько дискуссий именно по этому сериалу. Как раз что-то "своё-родное" в героях находим потому, что они не идеальны. Тем не менее есть определённый набор героев, которым авторская индульгенция гарантирована. И почему бы им её не отработать хотя бы порядочностью? Не, то есть, конечно, это будет малоинтересно, если они вообще и ошибаться не будут :laugh: , но под "особым спросом", я думаю, подразумевается - пусть не делает безнаказанно того, за что другим спуску не будет.
Говоря же конкретно о Крузе - тут shvetka пояснила, в чём дополнительная причина "особого спроса" с него - у него самого всегда очень даже особый спрос с окружающих, вот и пусть соответствует или не обижается.

Просмотр сообщения Цитата

И это самое страшное?

Как раз нет. Это - самое безобидное, что в них есть. Авторы не притворяются, что эти плохие ребята - хорошие ;) .

Просмотр сообщения Цитата

Кроме того, а что "положительные" просили их называть примером?

Кто как. Те же Круз или Майкл - а как ещё назвать то, что они учили жить других, кто просил и не просил? Именно "просили считать себя примером".

Просмотр сообщения Цитата

Вы сами (те кто говорит, что Круз положительный идеал) возвели Круза в ранг идеала, а потом обиделись, что он не соответствует

Я-то лично уж точно его туда не возводила :laugh: . Он мне сроду не был интересен. Мне просто понятна сама позиция "особого спроса с оссбо положительных".

Просмотр сообщения Цитата

Спорное утверждение, смотря, что понимать под "ответят", да и то не всегда (если мы, конечно, не говорим, про высший суд, про который ничего не знаем).

Спорное, по крайней мере, с тех пор, как ни за что не ответил Куинн :unhappy: .
Но вот примеры, когда герои из главной... пусть будет десятки отвечали за свои злодеяния так, что их больше не видели в сюжете?

Просмотр сообщения Цитата

Но мне, как иногда и Вам, хотелось бы, что бы ко всем подходили с одинаковым мерилом.

Ну или хотя бы - не применяли к особо положительным облегчённую схему ответственности за косяки ;)

Просмотр сообщения Цитата

А если нет, то просто писалось бы этого я люблю - он и убивает безвинно и красиво, а этого не люблю - он и дышит раздражающе (утрированно говоря)

Хорошо сказано! Вот это для всех справедливо будет :laugh:
 

#256
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Ольга 0891 (Среда, 15 декабря 2010, 23:02:24) писал:

Хотя, о чём спорить то  - не Софию же дурочкой выставили.......
Ой, а то Софию мало кем выставляли....
Да и Иден саму по себе, я люблю.
(к вопросу о Тори, мне было очень жаль, что у нее не произошел выкидыш. Да, вот такая я жестокая, к сериальным героям, в целом и к сериальным никому не нужным детям недоразумениям. Данное мнение не является объективным и продиктовано только моей симпатией к Иден и остальным)

Просмотр сообщения Цитата

Просмотр сообщения Цитата

"он говорил с женщиной повернувшись к ней спиной и в темноте" подразумевая, что любви там
С чего вы взяли что там подразумевалось это. В стопийсятый раз повторю, что никто из не Крузидентов такого никогда не утверждал
например

Просмотр сообщения Цитата

Меня лично Круз, как кандидата на руку и сердце Иден отвратил именно в этих эпизодах.  В любви ИМХО не может любящий мужчина стоять спиной.
Если Вы такого не говорили, это не значит НИКТО не говорил, вы не одна на форуме

Сообщение отредактировал Анн2: Понедельник, 15 августа 2011, 23:19:26

 

#257
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Насчет Софии.. Не думаю, что ее вводили, как заведомо положительным героем.. и отвечать ей пришлось за многое... :cry: То же осознание вины, что убила Ченинга и груз вины за сумасшествие дочери - саму до психушки довести может :faint:
А Круза все считали правильным, и положительным героем, начиная с первой серии его участия... :look:
 

#258
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

но под "особым спросом", я думаю, подразумевается - пусть не делает безнаказанно того, за что другим спуску не будет.
Но вот примеры, когда герои из главной... пусть будет десятки отвечали за свои злодеяния так, что их больше не видели в сюжете?
Тогда всех Кепвеллов, Локриджей и их жен/мужей надо будет посадить и сериал закрыть, максимум после 85 года :laugh:

Просмотр сообщения Цитата

в чём дополнительная причина "особого спроса" с него - у него самого всегда очень даже особый спрос с окружающих, вот и пусть соответствует или не обижается.
Я не видела у Круза особо спроса с окружающих, кроме того, что он

Просмотр сообщения Цитата

учили жить других, кто просил и не просил?
Да, Круз мог поучить жизни, но если что нибудь случалось, он про все правила и не вспоминал.
И по мне, пусть человек когда можно позанудствует, когда нужно поможет, чем просто стоит в сторонке.
А предостеречь, призвать поступать правильно, что в этом плохого? Слушать неприятно, потому что понимаешь, что он прав, а ты делаешь не так? Так это не к нему претензия (имхо).

Просмотр сообщения Цитата

А это идёт именно как сравнение? Или всё же в разных темах?
Просто поступки несколько... несравнимы в принципе
Да, по моему и в одной найти можно, если поискать. Нет, это не прямое сравнение, это характеристика персонажей и отношение к их поступкам. Которые, согласна, не сравнимы, но как то так получилось, в результате, что спина, у нас, хуже бомбы :dead:
 

#259
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ой, а то Софию мало кем выставляли....

Но к этой истории она не имеет никакого отношения - действительно.


Просмотр сообщения Цитата

Если Вы такого не говорили, это не значит НИКТО не говорил, вы не одна на форуме

Можно ссылочку на фразу с утверждением <<Круз не любил Иден>> :look:??? А то я на форуме не одна и постов разумеется - масса :shuffle:

Сообщение отредактировал Ольга 0891: Понедельник, 15 августа 2011, 23:47:23

 

#260
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Парризи (Среда, 15 декабря 2010, 23:24:41) писал:

Насчет Софии.. Не думаю, что ее вводили, как заведомо положительным героем.. и отвечать ей пришлось за многое... :cry: То же осознание вины, что убила Ченинга и груз вины за сумасшествие дочери - саму до психушки довести может :faint:
Это как посмотреть
Я согласна, что София ответила за многое, считаю даже через чур. Ее прошлое не отпускало. Да, поступила плохо, уже наказали, что ж все последующие 9 лет, по одним и тем же событиям таскаться и бить за них, и бить :dead: Когда уже угомонятся.
Но это я и София у меня "и убивает безвинно и красиво" ;) :D
А если более объективно, то София за свои преступления адекватно не отвечала, все в кругу семьи.

Просмотр сообщения Цитата

А Круза все считали правильным, и положительным героем, начиная с первой серии его участия... :look:
Ой, значит мне одной не сказали :p
Да и в СБ
Кейт считал Круза преступником
СС просто довольно долго не любил, по мотиву "не нравится он мне"
Под конец, его по моему несколько человек считало *семейным полицейским Кепвеллов".
Риз знал, что он друга обманул и это я не вспоминала
Так прямо все - все считали Круза положительным или только тот, кто хотел/видел это?

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей