В чем сходство Мейсона и СиСи?

podarok (Воскресенье, 19 октября 2025, 17:58:18) писал:

Да, я помню, что он рассказывал, как мог подслушать любой разговор в раннем детстве. Но я никогда всерьез не воспринимала его осведомленность о личной жизни отца. Для маленького ребенка время течет иначе, и полгода значительный срок. За это время СиСи мог успеть и других баб привести, а потом и София появилась.

quintil (Воскресенье, 19 октября 2025, 18:59:06) писал:

Тем более никакой Памелы уже и близко на горизонте не было.

podarok (Воскресенье, 19 октября 2025, 15:03:03) писал:

Почему не было-то, если они продолжали общаться?

Цитата

Августа ранних сезонов вызывает у меня перманентное восхищение. В их отношения с Лайонелом я глубоко не вдавалась, но, по-моему, там они сто́ят друг друга.

Цитата

Я не вижу проблемы в загонах - они у всех есть, но деградируют даже после очень тяжёлых потерь далеко не все. Проблему вижу исключительно в отсутствии у сценаристов желания и/или таланта прописать Мейсону после гибели Мери нормальную линию: вместо этого ему абсолютно топорно поменяли характер, снизили IQ, изменили жизненные установки вплоть до бытовых привычек, и сказали, что так и было́.
Ну а в случае, если бы Мери осталась жива, то деградация, моя глубокая имха, ему не грозила бы точно. Пример очень похожей на ММ пары (без мыльного треша, но с сопоставимыми жизненными перипетиями и похожим личностным ростом с обеих сторон) у меня перед глазами, слава богу, уже больше четверти века. С каждым годом, кажется, привязываются друг к другу все сильнее, за что родными и друзьями обозваны попугайчиками-неразлучниками.

Цитата

Он хотел просто попасть в список любимых детей. Какое там второе место, если места с первого по четвертое были плотно и навсегда заняты?

Цитата

Так мы же, вроде, обсуждали гипотетическую ситуацию, когда Ченнинг остаётся жив, не?

podarok (Воскресенье, 19 октября 2025, 15:38:38) писал:

Никто, вроде, и не говорит, что любовь СиСи подразумевала одобрение всего подряд. Речь о том, что у Мейсона этой любви не было, при сохранном неодобрении. Ну или была в каких-то очень специфичных и редких проявлениях.

quintil (Воскресенье, 19 октября 2025, 17:06:19) писал:

Мейсон порой реально лошара по части неумения держать язык за зубами, дабы не подставляться и блюсти свою выгоду: ржала, когда он сразу же после того, как попался на записанных на кассету разговорах с Вероникой тут же идёт жаловаться на папу Сантане

podarok (Воскресенье, 19 октября 2025, 17:58:18) писал:

А что, принял? Помнится, за Джину он его дважды из дома выгонял несмотря на то, что Мейсон ему, лежащему в коме, дважды жизнь спас. Только гибель Мери заставила СиСи забыть обиды на время. На очень короткое время.

Катя Очкарева (Понедельник, 20 октября 2025, 00:32:26) писал:

Они говорили по телефону, переписывались. Тому, что они встречались и, тем более, проводили вместе время, никаких подтверждений не было.

Цитата

Люди в каких только условиях не живут и даже утверждают, что вполне довольны, но Августа даже близко не была счастлива. С Лайонелом постоянные измены, недоверие, живет с Минкс, которая её унижает, в обществе за 25 лет так и не приняли.

Цитата

Я основную проблему Мейсона вижу не потере Мери, а в полном отсутствии сепарации от родителей в 30 лет и нежелании эту проблему решать. Точнее, желание вроде бы было, но дальше слов дело не зашло.
Как раз можно сравнить с Лайонелом, который так и не смог отлепиться от мамочки и всю жизнь плясал под её дудку. Хотя, если вам их брак с Августой нравится, то мы тут друг друга не поймем)

Цитата

После гибели Ченнинга Мейсон хотел занять именно его место.

Цитата

Я говорила не о гипотетическом, а вполне реальном положении дел, когда у Ченнинга был роман с Линдсеем, и он не смог открыть это отцу. Двойную жизнь он вел, будучи вполне живым. У Мейсона тогда никаких проблем с СиСи, кроме второго/пятого места, не было.

Катя Очкарева (Понедельник, 20 октября 2025, 00:49:38) писал:

Было бы странно, если б не выгонял. Потом-то забыл и больше не вспоминал об этом. Наоборот, это поводом для шуток стало, что Джина неровно дышит к Мейсону.

podarok (Понедельник, 20 октября 2025, 09:13:01) писал:

Но не было подтверждений и обратному. Читать и обсуждать прочитанное и по телефону можно.

Цитата

Периодически была, а постоянно счастливы только психически больные )).

Цитата

Гибель Мери и помешала процессу сепарации, который к концу их истории шел полным ходом. Да и после нее я уже не видела у Мейсона такой болезненной зависимости от отца, как в ранних сезонах. Правда, произошло это не потому, что он сепарировался, а потому, что его уже мало что по-настоящему трогало. Когда смотрела посткрышу, очень ждала появления Памелы, думала, что снова увижу всю гамму эмоций, которые умеет выдавать Лейн, и... ну так, на троечку с плюсом... Ближе к уходу Лейна у меня уже было полное ощущение, что проблемы с родителями он использует как отговорку, чтобы окружающие не мешали ему напиваться и жалеть себя. Реальной проблемой они быть перестали.
Для меня отъезд Мейсона-Лейна в Европу стал логическим и очень логичным концом его истории - вот тогда он и сепарировался окончательно. От всех. Вернулся он в моем хедканоне через много лет, когда СиСи был при смерти, как в серии с инопланетянами.

Цитата

Между Мейсоном и Лайонелом - пропасть. Один - нелюбимый сын, всю жизнь добивающийся признания, второй - маменькин пирожочек, которому до пенсии дули в попу.

Цитата

Мне нравится не брак, а герои. Брак далеко не идеальный, но и далеко не самый плохой в СБ. Августа сама кого хочешь не брезговала унизить, да и верностью не страдала, так что невинной жертвой никогда не была. Лай ее любил. Не ее одну, но это уже детали )), и, имея выбор, до упора оставался с ней.

Цитата

Он хотел получить обратно свои привилегии старшего сына и наследника.

Цитата

Что-то я потеряла мысль - а зачем ему было открывать это отцу? Он, вроде, и о Сантане не слишком рвался рассказывать. Только ее беременность вынудила пойти к СиСи.

Цитата

Угу, то, что Мейсон папины гадости не вспоминал, видимо, по умолчанию подразумевается, а что СиСи его простил - кокошником ему в пол.

Катя Очкарева (Понедельник, 20 октября 2025, 11:45:32) писал:

Если бы они общались не только дежурными поздравлениями, у них бы сложилась какая-никакая близость, появились общие воспоминания, но мы при встрече увидели двух незнакомцев.

Цитата

Я полного хода не увидела, слишком мало времени прошло, чтобы делать выводы. К тому же, у них там куда более важные проблемы были. При этом ничто не помешало ему, дав обещание Мери не пить, через пару-тройку дней надраться в сопли, когда замаячили проблемы с родителями. Чем это принципиально отличается от посткрышных обещаний?

Цитата

А я и не говорю, что они между собой похожи. Просто когда люди свою семью заводят, не разобравшись предварительно с родителями, в семейной жизни их ждет куча проблем.

Цитата

Очень интересно, какой же у него был выбор)) Одному остаться?
Зачем ему порывать с Августой, если она его полностью устраивает? В путешествиях и приключениях не ограничивает, маме подчиняется, в сексе просто огонь, никаких отказов, яркая, красивая. Окончательно ушла только после публичного унижения, да и то ненадолго.

Цитата

Затем, что если ребенок уверен в безусловной любви и принятии своего отца, он своих любимых скрывать не будет. Ок, делаем поправку на время, признаться в гомосексуальности действительно было сложно в то время, но уж Сантану-то можно было и не скрывать так тщательно?

Цитата

Это Мейсон-то не вспоминал?
Да у него вся идентичность на обидах была построена.

Сообщение отредактировал podarok: Понедельник, 20 октября 2025, 13:18:35

podarok (Понедельник, 20 октября 2025, 12:35:59) писал:

Так всё-таки не мог Мейсон с Памелой подлянки против СиСи мутить, получается?

Цитата

Он, вроде, Мери ничего такого не обещал. Да, по привычке напился, но послушал в очередной раз папины оскорбления, осознал, что было бы из-за кого переживать, и побежал трезветь. Больше, кстати, при Мери в рот не брал, хотя поводов было - завались.
После крыши тоже, насколько помню, не обещал пока совсем критично спиваться не начал. Наоборот, порой агрессивно заявлял, что пил и пить будет.

Цитата

В СБ проблемы в семье были у всех, независимо от отношений с родителями.

Цитата

Но и бежать знакомить родителей с каждым встречным-поперечным взрослый человек тоже не станет. Ни Линдсей, ни Сантана не были большой любовью Ченнинга, чтобы их родителям представлять. Стыдился он, кстати, обоих, независимо от пола. Тоже штришок к портрету.

Цитата

Не помню, чтобы он напоминал отцу о том, как тот на него пистолет наставил или средств к существованию лишил или отказался с разводом Мери помочь, например. Чтобы в помощи ему хоть раз отказал даже в ссоре, тоже не помню.