Перейти к содержимому

Телесериал.com

Судим и реабилитируем героев

адвокаты, прокуроры, присяжные - ау!
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 743
#281
ice-fate
ice-fate
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Сам Керк Кренстон НЕ ДЕЛАЛ НИЧЕГО, ЧТОБЫ ИХ СПАСТИ.
Помощник прокурора или передёргивает, или не владеет фактами. Мы знаем один случай, когда подзащитный вызвал "скорую" - и кто знает, не выжил ли Марк как раз потому, что вовремя приехали врачи? И мы знаем второй случай - когда у Керка Кренстона была возможность выстрелить, он держал жену под прицелом - и не выстрелил.
Так что ФАНТАЗИИ ЗАЩИТЫ слишком громкий термин, что прошу занести в протокол. А так же давление прокурора и его помощника на всех, кого только можно.
 

#282
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Защита, ответьте,пожалуйста, на мои вопросы, хорошо?

Просмотр сообщения Цитата

-Защита, у меня к вам вопрос.Прошу его не игнорировать.
Вот вы говорили о причинах покушения Кренстона на супругу, о причинах покушения Кренстона на Джину Кепвелл...
И у обвинения возникла идея: а может,вообще перепишем УК? И уголовной ответственности будут подвергаться только лица,которые убивают- или покушаются на убийство- БЕЗ ПРИЧИНЫ?
Правда, обвинение считает,что в таком случае статья будет распространяться тольк на киборгов,но это уже вторичный вопрос.
Так, защита,объясните, на основании чего вы предлагаете НЕ считать Кренстона виновным против статьи " о покушении на убийство" ?
Если вы в ответ заговорите о ПРИЧИНАХ ,то я попрошу вас ответить на изложенный выше вопрос.
Спасибо.
И еще специально для вас: на основании чего вы не классифицируете аквалэнд как поставление человека в смертельно опасную ситуацию?
Что предусмотрено УК США?



Просмотр сообщения Цитата

А так же давление прокурора и его помощника на всех, кого только можно.

А так же тот факт,чтто зашита НЕ отвечает на вопросы.



Сообщение отредактировал Джой: Четверг, 27 января 2011, 01:29:05

 

#283
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Понедельник, 27 декабря 2010, 00:13:27) писал:

игнорирует физическое состоянии Иден Кепвелл Катилио.
И психологическое.
 

#284
ice-fate
ice-fate
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вот вы говорили о причинах покушения Кренстона на супругу, о причинах покушения Кренстона на Джину Кепвелл...И у обвинения возникла идея: а может,вообще перепишем УК? И уголовной ответственности будут подвергаться только лица,которые убивают- или покушаются на убийство- БЕЗ ПРИЧИНЫ?
Правда, обвинение считает,что в таком случае статья будет распространяться тольк на киборгов,но это уже вторичный вопрос.
Так, защита,объясните, на основании чего вы предлагаете НЕ считать Кренстона виновным против статьи " о покушении на убийство" ?
Ну, такая идея, прошу присяжных обратить внимание, возникла у обвинения, а не у защиты! :D
А защита предлагает судить подсудимого по статье "Покушение на убийство при чрезвычайных обстоятельствах". Ведь так оно и было, или обвинение нам сейчас докажет, что мистер Крестон всё-всё хладнокровно продумал? Так что защита всего лишь предлагает то, что больше отвечает реальности. А также просит учесть, что миссис Кренстон тоже стоит посадить на скамью подсудимых "За доведение до покушения на убийство". Помните, господин прокурор, как в двадцатых годах нашего века так судили в графстве Кембридж? У нас тоже есть такая статья.
Так как: посадим на скамью подсудимых миссис Кренстон, или отправим в хорошую клинику мистера Кренстона?

Сообщение отредактировал ice-fate: Четверг, 27 января 2011, 11:03:22

 

#285
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Понедельник, 27 декабря 2010, 10:03:01) писал:

Ну, такая идея, прошу присяжных обратить внимание, возникла у обвинения, а не у защиты! :D
А защита предлагает судить подсудимого по статье "Покушение на убийство при чрезвычайных обстоятельствах". Ведь так оно и было, или обвинение нам сейчас докажет, что мистер Крестон всё-всё хладнокровно продумал? Так что защита всего лишь предлагает то, что больше отвечает реальности. А также просит учесть, что миссис Кренстон тоже стоит посадить на скамью подсудимых "За доведение до покушения на убийство". Помните, господин прокурор, как в двадцатых годах нашего века так судили в графстве Кембридж? У нас тоже есть такая статья.
Так как: посадим на скамью подсудимых миссис Кренстон, или отправим в хорошую клинику мистера Кренстона?
Мда... Сейчас и Иден на скамье окажется :surprised:
 

#286
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

.

Просмотр сообщения Цитата

Следовательно, вы признаете,что он виновен против статьи,предусматривающей тюремное заключение ЗА ПОКУШЕНИЕ на убийство

Давайте ещё раз и по буквам. Мы НЕ говорили. что Мистер Кренстон не должен отвечать. Мы говорили о том, что необходимо учитывать смягчающие обстоятельства, а также подвергнуть ответственности не только подсудимого.

Просмотр сообщения Цитата

И на тех,кто оказывается свидетлем или просто в непосредственной близости

Примеры жертв, у которых не было шанса спастись?

Просмотр сообщения Цитата

У меня такое чувство,что жертве плевать,какие там у нападающего чувства- романтические, экзистенциалистские или просто сумбурные.

У нас давно РАВНОДУШИЕ стало похвальным? Может, если бы жертве было НЕ ПЛЕВАТЬ, то она и НЕ становилась бы жертвой? Не сама ли жертва делает так, что до неё иначе не достучаться ?

Просмотр сообщения Цитата

была ОПАСНА дя жизни. Вы же не станете это опровергать?

На этот раз вопрос игнорируете вы. Вы полагаете, эта ситуация возникла бы непременно, при любом поведении Миссис Кренстон? Миссис Кренстон никак не повлияла на её возникновение? Она по улице гуляла, а её схватили и к акулам?

Просмотр сообщения Цитата

Так, защита,объясните, на основании чего вы предлагаете НЕ считать Кренстона виновным против статьи " о покушении на убийство" ?
Если вы в ответ заговорите о ПРИЧИНАХ ,то я попрошу вас ответить на изложенный выше вопрос.

Мы этого НЕ предлагали.
Мы (в моём лице, за основного защитника не берусь утверждать), твёрдо убеждены, что раз уж люди в обществе оказывают друг на друга влияние (это факт), неплохо бы за это влияние нести какую-то ответственность. Мы также уверены, что сделать человека убийцей- это не менее страшно и опасно, чем стать убийцей самому.

Просмотр сообщения Цитата

Господин прокурор, защита похоже не слышит доводов и не видит очевидные факты , т.к. необъективно относится к герою, так что спорить бесполезно

Ваша честь, прошу зафиксировать
а) давление на прокурора и на присяжных
в) пренебрежительное и неуважительное отношение к оппонентам и, следовательно, к суду в целом
с) безосновательные выводы, делать которые НЕТ никаких полномочий.
Откуда сведения про "необъективно относится к герою"?
(у меня, например, он не входит в число основных любимчиков).

Просмотр сообщения Цитата

Керку Кренстону было плевать на жизни тысяч людей, которые покупали производимые им наркотики. Как защита это оправдывает?

Защита НЕ обязана оправдывать то, что не было доказано. Список этих тысяч людей где? Откуда сведения про "тысячи"?

И второй пункт. Обвинение полагает, что человек САМ отвечает за свои поступки и несёт единоличную ответственность.
Но, видимо, единоличную ответственность должен нести только и исключительно Мистер Кренстон. Люди, покупающие наркотики, и знающие, что именно покупают, не отвечают никак и ни за что.

Просмотр сообщения Цитата

Защита переживает о физическом состоянии мистера Кренстона, но почему-то игнорирует физическое состоянии Иден Кепвелл Катилио.

По Миссис Кастилио не видно, что за неё есть основания беспокоиться. Все её проблемы были успешно решены. В то время, как состояние Мистера Кренстона НЕ соответствует норме, и нуждается к корректировке.

Просмотр сообщения Цитата

Мы знаем один случай, когда подзащитный вызвал "скорую" - и кто знает, не выжил ли Марк как раз потому, что вовремя приехали врачи? И мы знаем второй случай - когда у Керка Кренстона была возможность выстрелить, он держал жену под прицелом - и не выстрелил.
Так что ФАНТАЗИИ ЗАЩИТЫ слишком громкий термин, что прошу занести в протокол. А так же давление прокурора и его помощника на всех, кого только можно.

+ 100000000 :yes:
Сторона обвинения забыла самый главный из всех самых главных законов. Любые сомнения всегда трактуются в пользу обвиняемого.

Просмотр сообщения Цитата

Мда... Сейчас и Иден на скамье окажется

На скамье не окажется, но почему бы ей не понести ответственность за свои ошибки и за своё влияние на других людей? И почему бы ей не оказать посильное содействие в восстановлении судьбы, которая сломалась при её непосредственном участии ? Полагаю, здоровая психика Мистера Кренстона, и его благополучная жизнь вдали от Штата Калифорния - это в интересах И Иден Кепвелл Кастилио тоже.
Или нет? Или Миссис Кастилио одержима идеей мести человеку, у которого колоссальные проблемы с физическим и психологическим состоянием?
 

#287
ice-fate
ice-fate
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:
Мы (в моём лице, за основного защитника не берусь утверждать), твёрдо убеждены, что раз уж люди в обществе оказывают друг на друга влияние (это факт), неплохо бы за это влияние нести какую-то ответственность. Мы также уверены, что сделать человека убийцей- это не менее страшно и опасно, чем стать убийцей самому.
Да-да-да! :good:
 

#288
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А защита предлагает судить подсудимого по статье "Покушение на убийство при чрезвычайных обстоятельствах".


Миссис Кренстон довела супруга до такого состояния своими изменами,хорошо.
А Джина Кепвелл просто оказалалась свидетелем,так?
А Маккормик и Дюваль просто оказались рядом...
А мистер Кренстон обманывал Иден Кепвелл ДО свадьбы...
Интресный список получается.


Просмотр сообщения Цитата

что Мистер Кренстон не должен отвечать. Мы говорили о том, что необходимо учитывать смягчающие обстоятельства, а также подвергнуть ответственности не только подсудимого


ОТЛИЧНО!!!!
Прошу занести в протокол!!


Просмотр сообщения Цитата

Примеры жертв, у которых не было шанса спастись?


Акулы плюс связанные руки. А шансы вообще-то есть даже пр падении с Эйфелевой башни без парашюта.
Далее- динамит и свечки на головах.
Да а наркотогговля- шансов на реабилитацию у жертв маловато.Вы не согласны,защита?


Просмотр сообщения Цитата

Может, если бы жертве было НЕ ПЛЕВАТЬ, то она и НЕ становилась бы жертвой? Не сама ли жертва делает так, что до неё иначе не достучаться ?


Марк Макормик и Мэри Дюваль. Вообще не в курсе происхоядщего были.
ДЖина КЕпвелл- ПРОСТО ОКАЗАЛАСЬ СВИДЕТЕЛЕМ.
Вы видите тенденцию ? Кренстону ПЛЕВАТЬ на человеческую жизнь!


Просмотр сообщения Цитата

Вы полагаете, эта ситуация возникла бы непременно, при любом поведении Миссис Кренстон? Миссис Кренстон никак не повлияла на её возникновение? Она по улице гуляла, а её схватили и к акулам?


Миссис Кренстон вела себя неподобающим образом. А вот любой человек,которому НЕ плевать на окружающих, остановился б после взрыва в горах.
Но мистер Крентсон прогрессировал.Сначала покушение в состоянии аффекта,Затем покушение уже БЕЗ состояния аффекта, да не одно.
ЗАтем - наркоторговля...

Просмотр сообщения Цитата

Просмотр сообщения Цитата

Мы также уверены, что сделать человека убийцей- это не менее страшно и опасно, чем стать убийцей самому.

Обвинение поагает,что Кренстон был способен на убийство и без пагубного влияния миссис Кренстон
Он казался способен обмануть Иден КЕпвелл,обманом заставить выйти замуж.
ПЕРВАЯ ложь была с его стороны.


Просмотр сообщения Цитата

второй пункт. Обвинение полагает, что человек САМ отвечает за свои поступки и несёт единоличную ответственность.
Но, видимо, единоличную ответственность должен нести только и исключительно Мистер Кренстон. Люди, покупающие наркотики, и знающие, что именно покупают, не отвечают никак и ни за что.
А защита ,видимо, полагает,что ответственность всегда несет " другой"

Но, раз уж вы считате,что миссис Кренстон довела мужа до ряда покушений на убийство, то давайте спросим с мистера Кренстона за всех тех людей,которых он довел наркотиками до ( см.список последствий приема наркотиков).
Идет?

Или,хорошо, говоря вашими же словами,ответственность не " должна быть единоличной".

ЖЕнясь на женщине,ЗАВЕДОМО любящей другого, Крентсон прекрасно понимал,НА чТО ИДЕТ.
Так что выберите что-то одно: либо Кренстон виновен в распросторанени наркотиков НЕ менее своих жертв, либо он и ТОЛЬКО он виновен в том,что произошло с его браком.

И если вы выберете второе, то прошу занести в протокоол : защита только что сняла все обвнения к миссис Кренсон.
Если вы опять заговорите о вине миссис Кренстон, не отменяя вот этих слов


Просмотр сообщения Цитата

И второй пункт. Обвинение полагает, что человек САМ отвечает за свои поступки и несёт единоличную ответственность.
Но, видимо, единоличную ответственность должен нести только и исключительно Мистер Кренстон. Люди, покупающие наркотики, и знающие, что именно покупают, не отвечают никак и ни за что
,
то я буду спрашивать,как они сочетаются с обвинениями в адрес миссис Кренстон.

Просмотр сообщения Цитата

Мы знаем один случай, когда подзащитный вызвал "скорую" - и кто знает, не выжил ли Марк как раз потому, что вовремя приехали врачи? И мы знаем второй случай - когда у Керка Кренстона была возможность выстрелить, он держал жену под прицелом - и не выстрелил.


Акулы и связанные руки- защита,вы еще долго будете это игнорировать?

Сообщение отредактировал Джой: Четверг, 27 января 2011, 12:59:34

 

#289
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Понедельник, 27 декабря 2010, 11:42:47) писал:




Просмотр сообщения Цитата

Миссис Кренстон довела супруга до такого состояния своими изменами,хорошо.

Игнорированием, пренебрежительным отношением, отсутствием должного внимания. Повторяю вопрос: почему Миссис Кренстон не была рядом с мужем после операции?

Просмотр сообщения Цитата

А Джина Кепвелл просто оказалалась свидетелем,так?

Просто?:faint: Она вроде очень сильно для этого постаралась.

Просмотр сообщения Цитата

А мистер Кренстон обманывал Иден Кепвелл ДО свадьбы...

Мы установили, что он не говорил всей известной ему информации, в то время как обман- это сообщение заведомо ложной информации. Как было доказано основным защитником, Мистер Кренстон после показаний ребёнка мог усомниться в виновности Мисс Кепвелл, но не убедиться в её невиновности.


Просмотр сообщения Цитата

А шансы вообще-то есть даже пр падении с Эйфелевой башни без парашюта.

Когда реально хотят убить - шансов НЕ оставляют. Проделанное Мистером Кренстоном сильно смахивает на попытки привлечь к себе внимание.
А без всех перечисленных приёмов к его - именно его- интересам - было проявлено всяческое понимание и уважение?

Просмотр сообщения Цитата

Да   а наркотогговля-  шансов на реабилитацию у жертв маловато.Вы не согласны,защита?

Отлично. Каждый отвечает за своё влияние на других людей.
На основании данного вывода предлагаем:

1) Осудить Мистера Кренстона на срок тюремного заключения, учитытывающий все смягчающие обстоятельства и состояние здоровья подсудимого
2) Во избежание влияния семьи Кепвелл и семьи Кастилио, отправить Мистера Кренстона отбывать наказание вне пределов штата Калифорния, США (например, по последнему месту жительства - штат Гавайи, США)
3) Обеспечить Мистера Кренстона необходимой медицинской и психологической помощью
4) По истечении срока наказания обеспечить Мистера Кренстона жильём и работой на територии любого штата США, за исключением Калифорнии
5) Запретить Мистеру Кренстону приближаться к Мистеру и Миссис Кастилио (бессрочно)
6) Обязать Миссис Кастилио оплатить часть расходов на лечение, протезирование и психиатрические услуги для Мистера Кренстона
7) После выхода Мистера Кренстона на свободу и обеспечения его стабильным доходом обязать Мистера Кренстона оплатить лечение и реабилитацию пострадавших от продаваемых им наркотических средств.
8)Средства, полученные Мистером Кренстоном от продажи наркотиков и имеющиеся уже в настоящее время, также потратить на лечение и реабилитацию пострадавших


Просмотр сообщения Цитата

Кренстону ПЛЕВАТЬ на человеческую жизнь!

До тех пор, пока Мистер Кренстон САМ не озвучил эту мысль, это не более чем ваши домыслы. Вы не можете знать, на что плевать или не плевать другому человеку - иначе, чем со слов самого этого человека.

Просмотр сообщения Цитата

А вот любой человек,которому НЕ плевать на окружающих, остановился б после взрыва в горах.

"Любой человек"- это кто такой? Откуда сведения?

Просмотр сообщения Цитата

ЖЕнясь на женщине,ЗАВЕДОМО любящей другого, Крентсон прекрасно понимал,НА чТО ИДЕТ.

Выходя замуж, Мисс Кепвелл ДАЛА обещание со временем полюбить Мистера Кренстона и побороть свои чувства к бывшему любовнику.
Она боролась с чувствами к Кастилио до или после написания писем ему?

Просмотр сообщения Цитата

либо Кренстон виновен в распросторанени наркотиков НЕ менее своих жертв, либо он и ТОЛЬКО он виновен в том,что произошло с его браком.

см выше
ТОЛЬКО ОДИН человек, по мнению защиты, виноват бывает крайне редко.

Просмотр сообщения Цитата

Акулы и связанные руки- защита,вы еще долго будете это игнорировать?

Мы-ИМЕННО МЫ И ТОЛЬКО МЫ - где-то писали, что мы это игнорируем?

Сообщение отредактировал Светик: Четверг, 27 января 2011, 14:03:26

 

#290
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вы не можете знать, на что плевать или не плевать другому человеку - иначе, чем со слов самого этого человека.

Отвечу вашими же словами. Вот этими.

Просмотр сообщения Цитата

Акулы и связанные руки- защита,вы еще долго будете это игнорировать?



Мы-ИМЕННО МЫ И ТОЛЬКО МЫ - где-то писали, что мы это игнорируем?


Если на человека не плевать,его жизнь вооще-то опасности не подвергают.


Просмотр сообщения Цитата

ТОЛЬКО ОДИН человек, по мнению защиты, виноват бывает крайне редко.


Так мы с вами согласились? Все, ответственность надо разделять?
В таком случае, вы же согласны с тем,что Кернстон несет ответственность за страдания тысяч и тысяч людей? Да или нет?
Вы говорите о реабилитации..А кто поможет найти снова свою жизнь тем, кто стал ,благодаря Кренстону,жертвой наркотиков? Многим -УЖЕ не помочь.Подросткам,детям...
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей