Перейти к содержимому

Телесериал.com

Уравнение счастья

Иден, Роберт, Круз
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 629
#411
Инола
Инола
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:
В общем, ладно, видимо, на ночь глядя я так плохо объясняю, что меня мало кто понимает ;) Все чаще вспоминаю Роберта - "Чем больше я говорю, тем хуже меня понимают" :) А тебе, Иден П., отдельное спасибо :p пока объясняла тебе, что имела в виду, даже сама наконец поняла :boy:

Меня вообще очень радует, что мой фик вызывает такие бурные обсуждения, причем крутящиеся не вокруг сведения личных счетов, а на довольно серьезные и глубокие темы, которые даже напрямую не связаны с сериалом. Значит, не зря пишу. :talk: Засим пойду, пожалуй, спать.
 

#412
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22750
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Инола (Пятница, 10 декабря 2010, 00:07:50) писал:

В общем, ладно, видимо, на ночь глядя я так плохо объясняю, что меня мало кто понимает ;) Все чаще вспоминаю Роберта - "Чем больше я говорю, тем хуже меня понимают" :) А тебе, Иден П., отдельное спасибо :p пока объясняла тебе, что имела в виду, даже сама наконец поняла :boy:

Ага.. а ответы на вопросы? :laugh:

Цитата

Меня вообще очень радует, что мой фик вызывает такие бурные обсуждения, причем крутящиеся не вокруг сведения личных счетов, а на довольно серьезные и глубокие темы, которые даже напрямую не связаны с сериалом. Значит, не зря пишу. :talk: Засим пойду, пожалуй, спать.
Я тоже спать :laugh:
 

#413
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблoкированные
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Цитата

. По сериалу такого быть не могло, потому что в случае Роберта ему просто не давали создать семью и завести детей cheesy.gif по моей мысли именно из-за нерешенности проблем с Иден и отцом. Ну точнее, авторы, конечно, не поэтому не давали, но такой исход вполне закономерен по жизни. И это даже более щадящий вариант, чем то, что случилось с Иден, например.
В сериале вообще, как мне кажется, не особо задумывались о мотивах и причинах поступков героев, если в этом необходимости не было. В случае с Иден возникла такая необходимость, чтобы ее болезнь выглядела более менее убедительной - вот и подняли всю подноготную ее жизни и причины именно в детстве искали :yes: Так что, согласна с тем , что и в случае с Робертом такой вариант возможен по жизни,что его проблемы из детства, поэтому мне понятна твоя т.з.Я раньше даже не задумывалась над таким вариантом, не думаю, все же, что отношения с родителями - главная причина его болезненной любви к Иден, и неустроенности жизни, в совокупности с прочими - да, вполне возможно.

Цитата

Просто я так чувствую исходя из твоих же рассуждений. О клише семьи. Если у девочки папа алкоголик, она выбирает мужа алкоголика. Если в семье папа бил маму, а она терпела, то он точно также будет бить жену и она будет терпеть, если в детстве его били, он тоже будет бить детей. Но есть исключения.
Не просто исключения, а достаточно много как раз таки противоположных ситуаций. Очень многое еще и от человека зависит. Но согласна с тем , что,да, определенный стереотип семейной жизни существует, формируется в детстве.

Цитата

Все чаще вспоминаю Роберта - "Чем больше я говорю, тем хуже меня понимают"
:laugh: Не так уж это плохо) Один из признаков индивидуальности личности. ;)
 

#414
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22750
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Нашла я научное подтверждение своих слов -)
"Подтверждено, что эмоциональные характеристики и поведение подростков частично зависят от того, какая «порция» тестостерона досталась ребенку в период с двенадцатой по девятнадцатую недели внутриутробного развития. Более того, существует вполне обоснованная теория, согласно которой нарушения аутического спектра формируются под воздействием «внутриутробного» тестостерона. То есть, дети, не способные найти общий язык с окружающим миром, вероятно, «объелись» мужского гормона еще до появления на свет. А в исследовании, проведенном с 2002 по 2006 год, ученые нашли обратно пропорциональную связь между концентрацией тестостерона в околоплодной (амниотической) жидкости и невербальным контактом малыша с мамой и окружающим миром. Эти и другие данные подтверждают, что тестостерон оказывает воздействие на способность человека «понимать и чувствовать» окружающий мир и других людей.
По статистике, женщины плачут чаще мужчин примерно в 3-4 раза. В крови всех женщин содержится гормон пролактин, он-то и заставляет женщин пускать слезу. В организме мужчин такой гормон отсутствует, а вот тестостерон, которого у него в избытке, наоборот, мешает выработке слезной жидкости. В этом причина, почему мужской пол начиная с подросткового возраста перестают плакать.
Но.... существуют исключения в экстремальных ситуациях, когда гормональный фон понижается, а вследствие чего понижается тестостерон." (с)

В фике, насколько поняла, Роберт живет активной сексуальной жизнью, счастлив. Гормональный фон повышен, а значит переизбыток тестостерона. Ну не может он рыдать. Эмоции те же испытывать может, может при этом крушить все вокруг, орать, кричать, но не рыдать горючими слезами. Сорри :look:
 

#415
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблoкированные
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Цитата

В фике, насколько поняла, Роберт живет активной сексуальной жизнью, счастлив. Гормональный фон повышен, а значит переизбыток тестостерона. Ну не может он рыдать. Эмоции те же испытывать может, может при этом крушить все вокруг, орать, кричать, но не рыдать горючими слезами. Сорри
Не....при таком раскладе, где присутствует повышенный гормональный фон в сочетании с счастьем, эмоции по другому должны проявляться :look: Причем в непрерывном процессе :D Зачем же все крушить?
 

#416
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Инола, я наконец-то догнала твой замечательный фик!)))
По целому пока воздержусь высказываться, не все еще прояснилось,да и обдумать надо)))).Скажу только,Что описания великолепны,нравятся очень!! :yes:
И как всегда чуточку придерусь -) ...

Цитата

Зачем тебе русалка, из которой сыпется песок?

Грубовато прозвучало,кмк....

Цитата

Исчезли все его страхи и сомнения, Роберт впервые в жизни не боялся будущего, не боялся, что может потерять Иден. Последние десять лет он посвятил отчаянным попыткам доказать ей и, прежде всего, самому себе, что достоин ее любви. Но сейчас борьба была окончена, доказательства стали ненужными. Роберт вдруг понял, что на самом деле хотел только одного — занять в сердце Иден свое заслуженное, положенное по праву место и знать, что никто и ничто не сможет это место отнять. Теперь он это точно знал, знал, что Иден любит его и будет любить, несмотря ни на что, и это знание вдруг сделало его свободным.

Все эти годы Роберт жил в каком-то бессознательном параличе, словно прикованный к кровати инвалид, который смирился со своей неподвижностью и научился не замечать боли. И вот теперь, спустя много лет, к нему внезапно стали возвращаться давно забытые ощущения. Паралич проходил, боль с каждым днем отпускала, Роберт с удивлением обнаружил, что снова может дышать полной грудью, он опять чувствовал себя живым. Он как будто вернулся в ту исходную точку, с которой все началось, чтобы обрести, наконец, себя настоящего, такого, каким он должен был стать, если бы ничего не случилось.

Ну, вот мне почему-то не кажется, что Роберт Барр действительно атк уж страдал с 84 по 89..Не монтируется у меня его образ с образом страдальца..


Цитата

Роберт просто болтал часами о всякой ерунде

Тоже не очень вижу...То есть, вполне допускаю, что с Иден он раскован, но- иначе..


СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Цитата

Перед Робертом она была совершенно беззащитна. А он так же беззащитен перед ней.

Могу вспомнить толькоо дну такую сцену..В целом мне всегда казалось,что Иден - доминирует в этой паре...

Сообщение отредактировал Джой: Четверг, 12 мая 2011, 02:38:38

 

#417
Инола
Инола
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:
Джой, спасибо большое за отзыв, я очень рада, что ты снова с нами -) Ты у нас лицо не заинтересованное в однозначном сиреневом финале, поэтому твое мнение особенно ценно :D

Цитата

Ну, вот мне почему-то не кажется, что Роберт Барр действительно атк уж страдал с 84 по 89..Не монтируется у меня его образ с образом страдальца..
Так не в страдании, в том отрывке, что ты привела, не говорится о том, что он прямо страдал и мучился. То есть это не активный процесс, не острый. Почему у меня и возникла ассоциация с инвалидом. Вряд ли же можно сказать, что глухие или слепые ежедневно страдают от своего недуга, они привыкают с этим жить, это становится естественным состоянием. Вот у Роберта было подобное состояние, мне кажется.

Цитата

Тоже не очень вижу...То есть, вполне допускаю, что с Иден он раскован, но- иначе..
Ты исходишь из того образа Роберта, который нам показали в сериале. А в фике с ним произошли сильные изменения, суть которых как раз описана в главе, откуда цитата.

Цитата

Могу вспомнить толькоо дну такую сцену..В целом мне всегда казалось,что Иден - доминирует в этой паре...
Да, в сериале так и было, но в фике изменилось главное - Иден призналась, что любит Роберта, ей не нужно больше казаться сильной и независимой, не нужно защищаться от Роба, ставить его на место и так далее.



 

#418
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Цитата

что ты привела, не говорится о том, что он прямо страдал и мучился.

Не, тут все же,кмк, речь идет о довольно активном процессе.Во всяком случае о боли...

Цитата

научился не замечать боли. И вот теперь, спустя много лет, к нему внезапно стали возвращаться давно забытые ощущения. Паралич проходил, боль с каждым днем отпускала


Цитата

бессознательном параличе

Думаешь? Ну, вот у нас и разница- ты воспринимаешь Роберта,кмк, трагическим героем в первую очередь,Верно?

Цитата

А в фике с ним произошли сильные изменения, суть которых как раз описана в главе, откуда цитата.


Вот как мне кажется, он словно вернулся почти в детство. В таком случае- да, может , и болтать начал)))
Вообще сложно таким его представить, но попробую)))


Цитата

Иден призналась, что любит Роберта, ей не нужно больше казаться сильной и независимой, не нужно защищаться от Роба, ставить его на место и так далее

Нет, я имела в виду и их отношения в 79...
 

#419
Инола
Инола
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:

Цитата

Не, тут все же,кмк, речь идет о довольно активном процессе.Во всяком случае о боли...
Значит, я хотела сказать одно, а показала немного другое -) Имелась в виду запрятанная глубоко боль, не раздирающая, но ноющая, привычная уже.

Цитата

Думаешь? Ну, вот у нас и разница- ты воспринимаешь Роберта,кмк, трагическим героем в первую очередь,Верно?
Я бы не сказала, по крайней мере, такая формулировка у меня вызывает протест внутренний :) Если под трагичностью подразумевать то, что Роберт обречен всю жизнь страдать по Иден, и невозможность для него стать счастливым по определению, то нет. Я считаю его, скорее, сложным героем.

Цитата

Вот как мне кажется, он словно вернулся почти в детство. В таком случае- да, может , и болтать начал)))
Да, можно сказать и так. Он стал таким, каким мог бы быть, не случись ничего с ним. То есть все-таки склоняюсь к тому, что замкнутость и нелюдимость Роберта были не врожденные, а приобретенные в силу обстоятельств. Понятно, что по натуре он не хронический болтун, нет, но вот так иногда разболтаться может в подходящей обстановке. Вполне могу это представить. А в фике он попросту выговаривается за все годы молчания. ;)


Цитата

Нет, я имела в виду и их отношения в 79...
Ну нет, там явно Роберт был главный во всех вопросах. Она ему в рот смотрела.
 

#420
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Инола (Воскресенье, 12 декабря 2010, 13:27:16) писал:

Цитата

Если под трагичностью подразумевать то, что Роберт обречен всю жизнь страдать по Иден, и невозможность для него стать счастливым по определению, то нет

Нет, я имею в виду другое..Ну, в общем, тут его образ,кмк, доминируется потерей Иден,связанной с этим больюА другие аспекты затушеваны- впрочем, в данном фике это,наверное,естественно..Просто такой "домашний" ",ручной" он непривычен...


 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей