Перейти к содержимому

Телесериал.com

Уравнение счастья

Иден, Роберт, Круз
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 629
#401
Инола
Инола
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но насколько я знаю Куинн тоже не был в детстве счастлив. Что же он не полюбил то так?
Ты опять все упрощаешь. Я разве сказала, что если мальчик был несчастлив в детстве, то во взрослом возрасте он обязан полюбить кого-то до смерти? Проблемы эти могут выражаться в самых разных вещах, у кого-то одержимостью, у кого-то желанием убивать людей, у кого-то просто не очень счастливой личной жизнью, у кого-то алкоголизмом. Это невозможно предсказать заранее.

Просмотр сообщения Цитата

Причина в любви Роберта к Иден страдания в детстве?
Причина ТАКОЙ любви, на грани одержимости, которая затмевает все и причиняет больше боли, чем счастья - да.

Просмотр сообщения Цитата

А почему тогда люди, которые счастливы были в детстве любят также сильно?
Дело не совсем в "счастье". Детство может быть вполне счастливым в общем понимании, то есть никто не бил, родители вполне мирно жили, все как у людей. Но при этом в семье складывается определенный тип взаимоотношений, распределение ролей и т.д., которое затем напрямую влияет на твою собственную семейную жизнь. Например, у меня было счастливое детство, родители никогда не ругались, но я была поздним ребенком и поэтому вокруг меня всегда прыгали, оберегали от всего, от любых огорчений и проблем. Я при этом чувстовала себя просто замечательно :D до той поры, пока не оказалась одна в чужом городе и мне не пришлось в течение 6 с лишним лет мучительно учиться жить и решать свои проблемы самостоятельно, впадая переодически в депрессии и утрачивая смысл жизни.
 

#402
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Инола (Четверг, 09 декабря 2010, 22:37:48) писал:

Ты опять все упрощаешь. Я разве сказала, что если мальчик был несчастлив в детстве, то во взрослом возрасте он обязан полюбить кого-то до смерти? Проблемы эти могут выражаться в самых разных вещах, у кого-то одержимостью, у кого-то желанием убивать людей, у кого-то просто не очень счастливой личной жизнью, у кого-то алкоголизмом. Это невозможно предсказать заранее.



.
Ну да.... Мейсон, Роберт, Зак - проблемы в детстве... но разный результат :hurt:

Просмотр сообщения Цитата

Причина ТАКОЙ любви, на грани одержимости, которая затмевает все и причиняет больше боли, чем счастья - да.
Я почему то думала, что Роберту было больно от разлуки с Иден. Оказывается я ошибалась. Его любовь на грани одержимости и любовь ли это вообще? Он себе придумал нечто и жил...
Что мы видели в сериале?
Роб, Керк, Круз - все они недолюбленные папами. У одного папа умер, у двоих папа ушел из семьи. Джек Ли хоть заботился о сыне, а Крузу пришлось всю семью на себе поднимать, но потом вроде у него, благодаря Иден, наладились проблемы с отцом.
И что самое интересное - они все любили Иден, то Круз не был одержим. Он же полюбил Келли.

Просмотр сообщения Цитата

Дело не совсем в "счастье". Детство может быть вполне счастливым в общем понимании, то есть никто не бил, родители вполне мирно жили, все как у людей. Но при этом в семье складывается определенный тип взаимоотношений, распределение ролей и т.д., которое затем напрямую влияет на твою собственную семейную жизнь.
Получается, Роберт наглядевшись мог поднимать руку на Иден и детей? :hurt: Тогда слава Богу что Иден и Роберт расстались.

Просмотр сообщения Цитата

Например, у меня было счастливое детство, родители никогда не ругались, но я была поздним ребенком и поэтому вокруг меня всегда прыгали, оберегали от всего, от любых огорчений и проблем. Я при этом чувстовала себя просто замечательно :D до той поры, пока не оказалась одна в чужом городе и мне не пришлось в течение 6 с лишним лет мучительно учиться жить и решать свои проблемы самостоятельно, впадая переодически в депрессии и утрачивая смысл жизни
Так и должно быть. У меня тоже было счастливое детство. Счастливое детство это фундамент в жизни.
 

#403
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Причина ТАКОЙ любви, на грани одержимости, которая затмевает все и причиняет больше боли, чем счастья - да.
Интересная мысль.... То есть вся недолюбленность и желание любить лавиной на объект любви.....
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 09 мая 2011, 22:54:39

 

#404
Инола
Инола
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Получается, Роберт наглядевшись мог поднимать руку на Иден и детей? Тогда слава Богу что Иден и Роберт расстались.
Тут не обязательна прямая аналогия, эта связь может проявляться и в чем-то другом. Хотя ы жизни мы очень часто видим совершенно четкую прямую связь - очень большой процент маньяков и убийц подвергались насилию в детстве. Алкоголизм тоже часто передается "по наследству". Но в случае с Робертом, скорее всего, у него могли быть проблемы с сыном, то есть сын мог испытывать к нему чувства, похожие на чувства Роберта к отцу. Причем даже без особой на то причины в виде побоев. Семья - это единая система, в которой все поколения очень тесно переплетены между собой. И дети зачастую невольно, даже не осознавая этого повторяют судьбу родителей или более ранних предков. В общем суть такова - пока внутри семьи остается нерешенная проблема, она так и будет вылезать, даже через несколько поколений.

Но я это опять умничаю. :lol:


 

#405
Инола
Инола
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Видимо мама Роберта очень ласкова с ним была, в отличие от отца....
Согласна, это объясняет, почему Роберт, несмотря на все свои несчастья, сохранил способность любить. Мать вообще стоит на первом месте, главное - это уважение к матери, хотя отец, конечно, тоже важен. Но неуважение к матери имеет гораздо более серьезные последствия, что мы опять же видели на примере Иден.
 

#406
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Инола (Четверг, 09 декабря 2010, 23:03:46) писал:

Согласна, это объясняет, почему Роберт, несмотря на все свои несчастья, сохранил способность любить. Мать вообще стоит на первом месте, главное - это уважение к матери, хотя отец, конечно, тоже важен. Но неуважение к матери имеет гораздо более серьезные последствия, что мы опять же видели на примере Иден.
Вспоминается роман Стивена Кинга "Отель Оверлук"
Там был герой, в детстве которого избивал отец, который был часто пьяным. У этого героя был у самого сын, которого он очень любил. Но когда у героя начали происходить метаморфозы, благодаря этому проклятому месту, он сам начал выпивать и избивать жену и сына. Жене и сыну удалось сбежать с помощью бывшего смотрителя отеля.

Ну все... дала Иден Кастилио повод написать фик про то, как Роберт избивает Иден и их ребенка :hurt:
 

#407
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну все... дала Иден Кастилио повод написать фик про то, как Роберт избивает Иден и их ребенка
:faint: :faint: :faint: С чего вдруг????
 

#408
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Четверг, 09 декабря 2010, 23:16:35) писал:

:faint: :faint: :faint: С чего вдруг????
Как с чего? Его избивал отец. Это было на примере и у него такие понятия о семье. Не видел он другого :hurt:
 

#409
Инола
Инола
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Как с чего? Его избивал отец. Это было на примере и у него такие понятия о семье. Не видел он другого
Это опять передергивание, но дело даже не в этом. По сериалу такого быть не могло, потому что в случае Роберта ему просто не давали создать семью и завести детей -) по моей мысли именно из-за нерешенности проблем с Иден и отцом. Ну точнее, авторы, конечно, не поэтому не давали, но такой исход вполне закономерен по жизни. И это даже более щадящий вариант, чем то, что случилось с Иден, например.
 

#410
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Инола (Четверг, 09 декабря 2010, 23:40:27) писал:

Это опять передергивание, но дело даже не в этом.
Просто я так чувствую исходя из твоих же рассуждений. О клише семьи. Если у девочки папа алкоголик, она выбирает мужа алкоголика. Если в семье папа бил маму, а она терпела, то он точно также будет бить жену и она будет терпеть, если в детстве его били, он тоже будет бить детей. Но есть исключения. И я верю, что Роберт исключение. Он любил Иден по-настоящему. И был был счастлив в детстве или нет, то это бы никак на любви к Иден не отразилось. И не был он счастлив по-настоящему все эти десять лет именно из-за разлуки с Иден, жил воспоминаниями, что не может больше прикоснуться к ней, поцеловать. Никак это не вяжется у меня с проблемами детства. Сорри.

Просмотр сообщения Цитата

По сериалу такого быть не могло, потому что в случае Роберта ему просто не давали создать семью и завести детей  -) по моей мысли именно из-за нерешенности проблем с Иден и отцом.
Получается то, что он взял на себя вину за убийство Рауля - нерешенность проблем с Иден и отцом?
Или ты про 89й? У Мейсона тоже были проблемы с отцом, но не мешало это же ему Джулию полюбить?

Просмотр сообщения Цитата

Ну точнее, авторы, конечно, не поэтому не давали, но такой исход вполне закономерен по жизни. И это даже более щадящий вариант, чем то, что случилось с Иден, например.
Совсем запуталась. Я так поняла, ты вложила в Роберта эти проблемы ради эксперимента? :hurt: Извини, ну реально я не вижу эти проблемы основой его любви к Иден :no: Просто я верила, что в любовь Роберта к Иден всепоглощающую, а оказывается это просто надуманная и намечтанная иллюзия. В 79м возможно любил, но в 89м это не любовь :no: Судя из рассуждений.
Но в фике я вижу именно любовь, но не понимаю связь - реально

Сообщение отредактировал Иден Парризи: Вторник, 10 мая 2011, 00:02:47

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей