Перейти к содержимому

Телесериал.com

Заметки о самоубийстве ИЛИ Ваш выход, Медлин...

Последние сообщения

Сообщений в теме: 1900
#1641
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3187
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А кто кашу всю заварил?

А тот, кто решил превратить ее в идеального робота, разлучив с Майклом. И потом попробовать это на каждом сотруднике - весьма возможно.

Просмотр сообщения Цитата

Плохие... Вообще-то раненых даже на войне убивать зазорно. Раненых врагов еще и лечат. Охраники были и те, что просто объект какой-то охраняли. Завод, например.

Ну да, она, значит, стреляла одна по собственной инициативе, в Мэдлин и Шеф с Майклом всю дорогу ей кричали - Ник, нам стыдно! Так нельзя!

Просмотр сообщения Цитата

Люди есть люди всегда и везде. Оттого, что они оказались в Отделе, инопланетянами они не стали, их человеческая суть осталась при них. А любовь, дружба, ненависть , все человеческие качества сохранились и там. Они не меняются. Так же, как и предательства и жестокости и в нашей повседневной жизни хватает. Кто родился подлецом и подонком, тот везде таким и останется. Хоть он в Отделе, хоть он дома у себя на диване.

А гендерные установки у них, по-моему не слишком изменены

В Отделе оказываются не все подряд люди, а совершившие определенные поступки, на которые основная масса не способна. И даже после этого проходит повторный отбор. И отваливаются те, кто не может сделать выбор между убить (мотивированно) или умереть самому.

Ник и Биркофф - единственные исключения.

Сама Мэдлин говорит, что нельзя не быть безжалостной, и нельзя позволять своей человечности брать верх.

Предательство во имя общей цели в приоритете над предательством ради друга, семьи или любви.
Какие еще отличия нужны?

Просмотр сообщения Цитата

Ой, что-то слишком быстро простила. Какая ему нужда была тащить ее в Отдел. Зачем было обрекать своего ребенка на такой ужас? Вон Кесслер нормально абсолютно с дочерью поступал - помогал вести обыкновенный образ жизни, как у всех. Не стал же он ее приобщать к своей деятельности, чтобы было кому дело всей его жизни передать.

Вот, вот я об этом и говорю. Общая цель, благо человечества - в приоритете. А ты говоришь - какая разница между этими людьми и из обычного мира.
Сравнила Кесслера - Кесслер убивал людей тысячами, а Джонс спасал их от него.
Поэтому и нужда была потащить дочь с большими руководческими перспективами в отдел.

Сообщение отредактировал claire: Четверг, 29 мая 2014, 10:41:21

 

#1642
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Сравнила Кесслера - Кесслер убивал людей тысячами, а Джонс спасал их от него.
Поэтому и нужда была потащить дочь с большими руководческими перспективами в отдел.

но Кесслер заботился о дочери, содержал ее, держал ее как можно дальше от своих дел. она в университете училась,а на улице жила. а Джонс, мне кажется, вместо смертной казни отправил в Отдел. а если бы Никиту не обвинили в убийстве и не приговорили к смертной казни, то она бы осталась на улице?

Сообщение отредактировал Ailina: Четверг, 29 мая 2014, 12:54:43

 

#1643
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3187
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

но Кесслер заботился о дочери, содержал ее, держал ее как можно дальше от своих дел. она в университете училась,а на улице жила. а Джонс, мне кажется, вместо смертной казни отправил в Отдел. а если бы Никиту не обвинили в убийстве и не приговорили к смертной казни, то она бы осталась на улице?

Ты читаешь, что я пишу-то, или нет.
Кесслеру плевать на весь мир, он его взрывает за деньги, на которые воспитывает дочь - возможно, для этого и взрывает, а может, просто псих. Крайне высокий болевой порог свидетельствует о последнем тоже.
А Джонс дочь приносит в жертву всему миру - и не оставляет ее на улице не ради нее, а ради мира же, потому что миру понадобятся ее мозги и способности.
А не стелит ей соломку все семь лет ( хотя я так предполагаю, хочу предполагать, что все Майкл как ее наставник был не совсем случаен) , чтобы она научилась быть такой, какой он и рассчитывал - к сцене на мосту-то.

Она еще не знала, на что способна, а он уже все знал (кстати, ему вроде какая-то машина посчитала там или как-то еще) И что - как она не заявляла, что не может сделать - делала же в итоге, и не просто, а лучше всех. Единственная, кто не позволит себя убить - Никита, - сказала Эдриан. Может, кстати, бабка тоже тот электронно-вычислительный отчет видела? И не зря же она Никиту выбрала в соратники.
.
Как отец Джонс - барахло, а Кесслер - сказка, да. И именно поэтому он смотрит с такой черной меланхолией на ответ Майкла про спасение сына любой ценой.

Но нас не обычный мир интересует, мы проецируем в масштабах безопасности человечества, ради которой и созданы Отделы.
 

#1644
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Общая цель, благо человечества - в приоритете.
Там абсолютно у всех в приоритете спасение собственной шкуры. Там добровольцев, пришедших из-за своих идейных убеждений нет. Там всех заставили - запугали, как показано с Никитой - не будешь подчиняться - умрешь. С ней ведь не проводили лекций,о том, как хорошо работать на благо человечества, а она прониклась всем этим и добровольно решила остаться в Отделе. Нет, ее элементарно запугали, а чтоб ни на минуту не забыла, фотку с могилкой презентовали.

Просмотр сообщения Цитата

А тот, кто решил превратить ее в идеального робота, разлучив с Майклом.
Но она ведь там не для того, чтоб с Майклом любовь крутить. Там определенные правила и она должна им подчиняться. Я работала на довольно обыкновенной работе. Так женщины подписывали там контракт, где был пункт, что не должны забеременнеть. Вот так, будешь беременная - увольняйся. Не хотела фирма потом выплачивать в случае чего отпуск по беременности и по уходу за ребенком. А вы говорите - Отдел.
 

#1645
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А Джонс дочь приносит в жертву всему миру - и не оставляет ее на улице не ради нее, а ради мира же, потому что миру понадобятся ее мозги и способности.
Единственное, о чем жалею, что не посчастливилось нам увидеть выдающиеся деяния Никиты, то , как она мир спасла.

Просмотр сообщения Цитата

А Джонс дочь приносит в жертву всему миру - и не оставляет ее на улице не ради нее, а ради мира же, потому что миру понадобятся ее мозги и способности.
И чего это ты так симпатизируешь этому мерзкому Джонсу?

Вот интересно, чем его не устраивала работа МиШ, если у них показатель был почти 100% эффективность? Чем Никита лучше могла бы быть? Добилась бы 300%? Методы у них были не те? Так он же их начальник, чего же столько лет терпел и порядок не навел, ценных своих указаний им не дал?
 

#1646
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Она еще не знала, на что способна, а он уже все знал (кстати, ему вроде какая-то машина посчитала там или как-то еще)

откуда он мог знать на что она способна? во-первых, особо он ее не интересовался, во-вторых, по дури она попалась полиции. Предсказания - вещь тонкая, он прочитал в этих расчетах то, что хотел, а заодно подогнал свои амбиции под Никиту.

Просмотр сообщения Цитата

А Джонс дочь приносит в жертву всему миру - и не оставляет ее на улице не ради нее, а ради мира же, потому что миру понадобятся ее мозги и способности.

я думаю, до определенного момента ему Никита была безразлична. потом появился повод засунуть ее в Отдел. В Отдел она попала, чтобы выполнить амбиции Джонса.

Просмотр сообщения Цитата

Единственная, кто не позволит себя убить - Никита,

да это ясно было с самого начала. Никита любит говорить про невинных, цель и средства и далее по списку. только иногда ее действия со словами расходились.

Просмотр сообщения Цитата

Может, кстати, бабка тоже тот электронно-вычислительный отчет видела? И не зря же она Никиту выбрала в соратники.

а кого еще брать в соратники? Шефа? Медлин? Вальтера?
самый логичный выбор - это Никита. она там недавно, не совсем довольна своим положением.
 

#1647
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вот интересно, чем его не устраивала работа МиШ, если у них показатель был почти 100% эффективность? Чем Никита лучше могла бы быть? Добилась бы 300%? Методы у них были не те? Так он же их начальник, чего же столько лет терпел и порядок не навел, ценных своих указаний им не дал?

наверное, основная проблема в том, что они не родственники Джонса. при желании и наличии стратегии и ресурсов они могли бы его сместить. думаю, Джонс боялся этого факта, поэтому старался нейтролизовать сильных противников. другое дело его дочь, родная кровь, а если рассказать про предсказание компьютера (бред еще тот. предсказания же размыты), которая будет себя хорошо вести
 

#1648
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3187
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Там абсолютно у всех в приоритете спасение собственной шкуры. Там добровольцев, пришедших из-за своих идейных убеждений нет. Там всех заставили - запугали, как показано с Никитой - не будешь подчиняться - умрешь. С ней ведь не проводили лекций,о том, как хорошо работать на благо человечества, а она прониклась всем этим и добровольно решила остаться в Отделе. Нет, ее элементарно запугали, а чтоб ни на минуту не забыла, фотку с могилкой презентовали.

Ты ошибаешься. У всех - возможно, в начале. Как и Джонс говорит с такой горечью "Я тоже не хотел эту работу".
А потом... А потом Пол наблюдает, как его жену распинают заживо, а Мэдлин ходит в заложники и корчует мозги.
А Майкл жену, сына и друга, которому стольким обязан - продает.

А Никита у него спрашивает потом "Ты уже не можешь без этого?" Может, без этого. А может - без чего-то еще.

И детишки из Восьмого Отдела, трое сопляков, бегут спасать наставников.
И ОБрайан до последнего своих прикрывает, чтобы ушли.
А Юрген?
А Вальтер?
А Биркофф и его брат?

Просмотр сообщения Цитата

Но она ведь там не для того, чтоб с Майклом любовь крутить. Там определенные правила и она должна им подчиняться. Я работала на довольно обыкновенной работе. Так женщины подписывали там контракт, где был пункт, что не должны забеременнеть. Вот так, будешь беременная - увольняйся. Не хотела фирма потом выплачивать в случае чего отпуск по беременности и по уходу за ребенком. А вы говорите - Отдел.

Тогда и незачем их было друг к другу толкать намеренно. Помнишь разговор про лабрадоров между Шефом и Мэдлин?

Он сделал это намеренно - так стоило ожидать развития событий. Что мешало отправить Ник к какому-нибудь Гельмуту в Рио к черту на рога?
И процесс Гелмана - это было через чур. Они и сами это понимали. Не могу объяснить вообще, что их на это толкнуло. Хотели выше головы прыгнуть - так у Майкла с Ник показатели были самые высокие...


Просмотр сообщения Цитата

Единственное, о чем жалею, что не посчастливилось нам увидеть выдающиеся деяния Никиты, то , как она мир спасла.

Напрасно ты иронизируешь. Спасала ведь, и не раз. Когда Майкл и Ник свалили из Отдела, все посыпалось, и Шеф признавал, что это из-за дефицита ведущих оперов, именно их двоих имея в виду.

Просмотр сообщения Цитата

И чего это ты так симпатизируешь этому мерзкому Джонсу?

Вот интересно, чем его не устраивала работа МиШ, если у них показатель был почти 100% эффективность? Чем Никита лучше могла бы быть? Добилась бы 300%? Методы у них были не те? Так он же их начальник, чего же столько лет терпел и порядок не навел, ценных своих указаний им не дал?

А почему это Джонс мерзкий?

Не вижу ни одной причины его так называть - с точки зрения его деловых качеств.
В четвертом сезоне у Мэдлин и Шефа, который нацелился в Отдел надзора, изменились цели и методы их достижения.
Вот и закончилось все довольно плачевно , но закономерно.
Все претензии, которые Ник читала Шефу на улице - с моей точки зрения справедливы. Это так. Видимо, он понял, что время уходит, а он все торчит в Отделе, а его врожденное честолюбие саднит и саднит.
Жизненно, но к сожалению, наказуемо в нашем случае.
 

#1649
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3187
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

откуда он мог знать на что она способна? во-первых, особо он ее не интересовался, во-вторых, по дури она попалась полиции. Предсказания - вещь тонкая, он прочитал в этих расчетах то, что хотел, а заодно подогнал свои амбиции под Никиту.

Хрен знает, но она с первой серии демонстрировала очень даже неплохие результаты.


Просмотр сообщения Цитата

самый логичный выбор - это Никита. она там недавно, не совсем довольна своим положением.

Да там никто не доволен. Могла любую трехлетку взять. Что их там, мало, что ли.
 

#1650
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А потом... А потом Пол наблюдает, как его жену распинают заживо, а Мэдлин ходит в заложники и корчует мозги.
А Майкл жену, сына и друга, которому стольким обязан - продает.
А это не называется - задницы свои спасали? Если б не делали этого, их что, уволили бы? На пенсию бы отправили? Пулю в затылок - и весь разговор.

Просмотр сообщения Цитата

Все претензии, которые Ник читала Шефу на улице - с моей точки зрения справедливы. .
Это просто болтовня. С таким же успехом можно долго разглагольствовать о том, как неправильно устроен весь мир, как много в нем несправедливости и страданий и т.д. Но что получится, если начать исправлять его? До сих пор еще ничего не вышло.

Сообщение отредактировал AlbinaN: Четверг, 29 мая 2014, 21:09:38

 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей