Мейсон и Роберт

Иден Барр (Воскресенье, 09 декабря 2012, 21:43:29) писал:

Говорить можно по-разному, до расследования на яхте он говорил о любви по-другому и при других обстоятельствах. Он надеялся, что Иден вспомнит и у него будет шанс быть любимым ею. А потом ныл ей о своей любви, а она говорила, что любит мужа.

Цитата

Келли как раз и не ныла о своей любви, ты помнишь хоть один момент до их первого секса, где Келли сказала бы Роберту, что любит его. Не было этого, она обозначила свои чувства на ужине, который устроила, и то слов о том, что она любит его не было и на этом все.

Цитата

Я вообще нытье не приемлю. А о чувствах говорить можно и нужно и женщинам и мужчинам.

Цитата

Для меня тоже не нытье.

Иден Барр, ты пойми, это же по восприятию, понимаешь вообще неприятно смотреть на Роберта когда он с Иден, после расследования на яхте, он выглядит как непонятно кто. Она замужем, любит своего мужа, а он ходит вокруг и чего ждет непонятно. А в те моменты когда был с Келли не ныл конечно, у них что-то без конца происходило и Келли вечно ему мозг выносила))) поэтому Роберт окончательно не замкнулся в себе.
ИМХО

Амели (Воскресенье, 09 декабря 2012, 22:14:51) писал:

Как раз таки до расследования она говорила, что любит мужа, после расследования она говорила так же, что любит его тоже и выбирает. Он чувствовал ее любовь, чувствовал, что она открывается и открывал свою душу ей. Я видела наивысшую степень доверия в их сценах в тот период, душа в душу. Ему незачем было одевать на себя маску загадочного человека из прошлого. Она знала его без всех этих масок. Самые мои любимые серии до того, как Иден сослали в Европу по всем известным причинам. И тогда да, волынка ИК форева, но и нытья Роберта в тот момент уже не вижу.

Цитата

Вот я как раз вижу аналогичное нытье, как ты видишь в отношении ИР. Там уж точно четко Роберт ей сказал, что любит Иден и Келли не на что рассчитывать. Келли продолжала ныть. После первого секса вообще крышу снесло от нытья. Секс не повод для любви - для нее это незнакомо. Он должен сразу же возлюбить ее после секса. Я знаю, что ты любишь меня, я знаю, что ты любишь меня - Но тебе же нравятся этот период? Почему же ноющая Келли тебя не напрягает, а ноющий Роберт напрягает?

А если бы Роберта не похитили, но Келли осталась с Крейгом. Чтобы ты ожидала от Роберта? Каких действий? Полюбить другую новую Келли, которая также выносила бы ему мозг? Вообразим Флейм для этой роли. Или все же Келли и Роберта, но чтобы он добивался ее любви, открывал перед ней свою душу? До похищения я лишь вижу прежнюю маску на Роберте и тех же слов о любви он так ей и не сказал, разве что когда она письмом приперла его к стенке.

Цитата

Тут не дело в восприятии, я думаю. Дело в идеале любви. Для меня любовь Роберта к Иден (до расследования и до его психоза после возвращения Иден из Европы) - высшая мера любви мужчины к женщине. Идеал. А его чувства к Келли.... - слишком банальны.

Цитата

Сама себе противоречишь. Роберт говорил о чувствах своих Иден - почему тогда нытье? Я никак не пойму логики. Или говорить можно лишь тогда, когда кто-то первый признается, что любит? Но тогда почему Келли не ныла?

У нас точно разное восприятие и Санта Барбара.

Иден Барр (Понедельник, 10 декабря 2012, 10:35:32) писал:

Как Иден открывалась ему? Письма прощальные писала и говорила я люблю тебя, но не так как Круза, а потом 5 раз ездила куда-то подумать?

Цитата

Секс конечно же не повод для любви. Но Келли свободная девушка говорит свободному мужчине, с которым у нее роман о любви. Нытья я не вижу.

Цитата

Иден Барр почему я сама себе противоречю? Потому что вижу не так как ты? Значит Роберт так говорил, что я видела его ноющим. Мне с самого начала было неинтересно смотреть на Роберта бросающего голодные взгляды на чужую жену. И Роберт сам не был интересен до того момента пока его не стали сводить с Келли. Где противоречие? Я зритель и мне далеко не все сюжетные линии нравятся в СБ. Я думаю я имею на это право? А любовь Роберта к Иден я не отрицала никогда. Я только любви Иден к Роберту не видела. Но это тоже мое ИМХО.

Амели (Понедельник, 10 декабря 2012, 15:50:02) писал:

Роман?

Я могу привести только слова Роберта на тот момент.


Келли приходит к Робу с чемоданами.
-Если ты собираешься жить здесь, то это не слишком удачная мысль.
-Я еще не решила, а просто подумала...
-Пожить пару дней, пожалуйста, но больше.. Видишь ли ничто так не разрушает отношения, как слишком частые контакты. Я уже говорил тебе это. Как отношусь к этому и ты все знаешь, верно? Так что ты в любой момент можешь передумать и решить, что я не стою таких жертв. Уходит.

Я не вижу, чтобы Роберт относился к их отношениям, как к роману.

Или вот это:

-Чего ты добиваешься, Келли? Организовать публичный прием или еще что-нибудь - спросил Роберт, наливая стакан сока
-может ты просто боишься моего отца?
-Это бессмысленный разговор. Одевайся. У нас есть еще дела..
-Меня не спрятать в стенном шкафу..
-Я не буду демонстрировать публике свою любовницу, как добычу и не говори глупостей, будто я стыжусь тебя. Из нас именно ты ведешь себя глупо. Ты стремишься любой ценой закрепить свои права на меня, афишируя наши отношения.
-Прости меня, если ошибаюсь.. Но мне казалось все чем мы занимались с тобой два дня не просто возня в темноте, а нечто большее. Я не думала, что ты так дорожишь своей репутацией. Теперь я не сомневаюсь, ты не на мгновение не забывал об Иден.
-Хочешь уйти?
-Я не хочу уходить
- Тогда перестань меня использовать в борьбе с сестрой и остальными родственниками.



Да, я вижу именно нытье Келли, если ты называешь нытьем Роберта, когда он говорил о любви Иден.

Цитата

Как раз когда она ездила 5 раз куда-нибудь подумать, он как раз и не ныл ей о своей любви. В последний раз он ныл в сцене с детьми. Больше нытья не было. Но ты ведь называешь нытьем все, что было после расследования Рауля?

Цитата

Ну так теперь понятно, что тебе было противно смотреть на ноющего Роберта о любви к Иден, когда это было параллельно твоей любимой линии с Келли. Слишком много времени отнимало у Келли. Возможно, я ошибаюсь. Но мне понятно, почему неприятны чувства героя к другой героини, их выражение, потому что желанна другая линия. Просто не надо прикрываться стильно, это не стильно. Это Роберт. Он такой. И странно, что такого ноющего Роберта вы желали Келли. Ведь, если бы он полюбил Келли превратился бы в такого же ноющего Роберта.

Впрочем, бессмысленная дискуссия уже. Природу неприязни к нытью я уже поняла.

Иден Барр (Понедельник, 10 декабря 2012, 17:24:05) писал:

Ну так он и так полюбил и ныл))) В Луизиане. И мне смотреть это нисколько не нравиться.

Иден Барр, ты со мной на вы?)))

Амели (Понедельник, 10 декабря 2012, 17:40:56) писал:

Я не считаю, что он ее полюбил, как он не ныл.

Цитата

Извини, иногда проскальзывает, когда с чем-то не согласна.

Сообщение отредактировал Иден Барр: Воскресенье, 10 ноября 2013, 21:22:05

Иден Барр (Понедельник, 10 декабря 2012, 21:20:22) писал:

Мило)))

Оффтоп конечно, но очень интересно твое мнение. После возвращения Роберта, когда он оставался сам с собой, когда не надо ни перед кем ничего изображать и показывать. Почему он думал о Келли? Или даже не так, почему он НЕ думал об Иден? Почему она не возникала в его мыслях? Он же наедине с собой, никаких людей, никакого притворства.

Амели (Вторник, 11 декабря 2012, 19:04:53) писал:

Я считаю, что он запретил себе думать о ней, Самозащита. Думаю, это не в первый раз. С каждым разом, самозащита все сильнее и сильнее.
Почему он не думал об Иден? Опять же заблокировал, запретил себе думать о ней. Почему он думал о Келли? Я бы не так это назвала. Что он вспоминал? Сексуальные сцены и два эпизода: с будильником о начале новой жизни и его подарком "колье". Почему он не вспоминал ни одну сцену из линии Победителя? Тот же ЭД, их разговоры? Все впустую? Почему только секс? Для меня секс.страсть не равно любви. Просто воспоминания о Келли слишком свежи, а с Иден сработала блокировка.

Мои мысли о его чувствах относительно Келли и Иден я выразила в своем фике:

У него возникло ощущение, что он снова проваливается в эту темноту. Он глотнул воздуха. Келли. Ему нужна Келли. Ее нежный взгляд, ласка и ее нежные руки, способные извлечь из этой пропасти. Он поставил бокал на столик с твердым намерением пойти и забрать Келли от Крейга. С ней будет только он, Роберт. Келли поймет, что любила она всегда его, Роберта. Нужно только время.

Келли - соломинка для утопающего в болоте. Болото - это его любовь к Иден, неразделенная, как он считает, ни кому не нужная. Было бы здорово иметь кнопку, которая отключает нашу любовь, когда она больше не нужна, но ее нет. (с) Но Роберт надеется, что Келли эта кнопка. Отсутствие его любви к Иден я не увидела ни в одной его сцене с Иден, даже когда он в лицо ей говорил, что любит Келли, даже когда в болотах видел в глюке Келли, а не Иден. Опять же интересно. Он в болоте и Келли, которая единственная в его понимании может придти по зову сердца и вытащить его. А по факту, кто пришел? Иден. Я считаю, только Иден способна действительно вытащить из этого болота боли и отчаяния.

В общем, я согласна с самим Роско с его трактовкой чувств героя к Келли и к Иден. Хоть по мне хотелось бы, чтобы было поменьше чувств к Келли, но их не выкинешь из песни.

Иден Барр (Среда, 12 декабря 2012, 09:27:02) писал:

А как, по каким показателям ты это видишь?