Перейти к содержимому

Телесериал.com

После 1 просмотра

впечатления
Последние сообщения

Сообщений в теме: 378
#181
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но НИКТО этот идиотизм Никите в вину не ставит

Да на вас не угодишь...
Ликвидируют - плохо.
Не наказывают - плохо...

А может нужно подходить к каждому случаю с точки зрения общей картины?
 

#182
elil
elil
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 Сен 2004, 10:42
  • Сообщений: 2977
  • Пол:

Просмотр сообщения LenNik (Воскресенье, 21 декабря 2008, 19:16:09) писал:

Шеф не планировал смерть Белинды специально, чтобы Вальтеру было больно. Это миссия. Не пошла бы Белинда, пошел бы кто-то другой. Майкл, Никита Биркофф. Не важно. Они там все в одинаковом положении.
Вспомни Белинду и ее отношение к заданию. Это очень яркий момент. Она несправедливости по отношению к себе не чувствовала.

Наш спор развился из этой твоей фразы

Просмотр сообщения Цитата

Возможно, проанализировав результат всего этого, начальство решило, что наказание отрицательно повлияет на работу Вальтера. И решило отложить его.
Ты сама изначально выделила именно эмоциональный компонент, именно поэтому пошло сравнение обстоятельств, которые эмоционально могут повлиять на работу Вальтера.

И для меня не так уж важно что шефу было глубоко наплевать на чувства Вальтера, Белинды и всех остальных в списке - для меня аморально что смерть этих людей планировалась, они не шли на задание - они шли на смерть.

Просмотр сообщения Цитата

А я вот очень хочу, чтобы ты представила себя на месте Шефа. Раз уж у нас пошли такие аргументы. Может так легче понять, что это за работа и какие тяжелые решения приходится принимать?
А я вообще считаю что Шеф сидит не на своем месте, и не потому что он плохой человек, вполне возможно другой был бы еще хуже, а потому что он плохо организовал работу отдела - ну а потом конечно переживает :inwall:

Просмотр сообщения Цитата

Слушай, давай не будем рассказывать вот это вот все...
Сорри, я забыла что ты живешь в мире, с которого снята калька отдела, просто я живу в другом мире, может поэтому нам трудно понять друг друга.
 

#183
elil
elil
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 Сен 2004, 10:42
  • Сообщений: 2977
  • Пол:

Просмотр сообщения LenNik (Воскресенье, 21 декабря 2008, 19:29:37) писал:

Да на вас не угодишь...
Ликвидируют - плохо.
Не наказывают - плохо...

А может нужно подходить к каждому случаю с точки зрения общей картины?
В том-то и проблема что нет середины - или ликвидировать или не наказывать. То что реагировать не всегда значит наказывать, а наказывать - не всегда ликвидировать ты даже не задумываешься.
А что с точки зрения общей картины поступок Никиты можно расценить как в помощь отделу?
 

#184
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Наш спор развился из этой твоей фразы

И что в этой фразе не так?

Настоящий руководитель должен чувствовать, когда наказание подействует, а когда только навредит.

Просмотр сообщения Цитата

для меня аморально что смерть этих людей планировалась, они не шли на задание - они шли на смерть.

А ты знаешь, так случается.
Когда во время ВОВ солдаты шли в бой, заранее было известно, что многие не вернутся. И их смерть, как это не цинично звучит, планировалась.
Ради цели.

Да, цинично, но цель в этой жизни всегда оправдывает средства. И не надо мне рассказывать, что это не так.

Просмотр сообщения Цитата

потому что он плохо организовал работу отдела

Над Шефом полно начальников, которые эту работу контролируют.

Просмотр сообщения Цитата

Сорри, я забыла что ты живешь в мире, с которого снята калька отдела, просто я живу в другом мире, может поэтому нам трудно понять друг друга.

Да уж, давай не будем... :)
 

#185
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

В том-то и проблема что нет середины - или ликвидировать или не наказывать. То что реагировать не всегда значит наказывать, а наказывать - не всегда ликвидировать ты даже не задумываешься.

Я и говорю. Не угодишь.

Кого тогда ругать. Ну, не Никиту ж в самом деле. :)

Просмотр сообщения Цитата

А что с точки зрения общей картины поступок Никиты можно расценить как в помощь отделу?
Как приобретение опыта в планировании операций. :)
 

#186
elil
elil
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 Сен 2004, 10:42
  • Сообщений: 2977
  • Пол:

Просмотр сообщения LenNik (Воскресенье, 21 декабря 2008, 19:50:53) писал:

И что в этой фразе не так?

Настоящий руководитель должен чувствовать, когда наказание подействувет, а когда только навредит.
Поэтому я и привела в пример Белинду как случай который повлиял на Вальтера гораздо сильнее - где тогда были чувства настоящего руководителя?

Просмотр сообщения Цитата

Да, цинично, но цель в этой жизни всегда оправдывает средства. И не надо мне рассказывать, что это не так.
А вот это я думаю каждый решает для себя сам - и этим определяет свою жизнь.

Просмотр сообщения Цитата

Над Шефом полно начальников, которые эту работу контролируют
.
Как жалко что там так мало профессионалов. Наверно те кто умеет делать дело не склонны заниматься политическими интригами, вот и не попадают в ряды тех кто контролирует.
 

#187
elil
elil
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 Сен 2004, 10:42
  • Сообщений: 2977
  • Пол:

Просмотр сообщения LenNik (Воскресенье, 21 декабря 2008, 19:57:19) писал:

Как приобретение опыта в планировании операций. :)
Ага, ценой того что могли пострадать невинные люди. Ну кто их считает, не правда ли?

Просмотр сообщения Цитата

кого тогда ругать. Ну, не Никиту ж в самом деле
:unhappy: вроде только что именно ее и ругала...
 

#188
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Поэтому я и привела в пример Белинду как случай который повлиял на Вальтера гораздо сильнее - где тогда были чувства настоящего руководителя?

Настоящий руководитель должен уметь принимать тяжелые решения.
Потому что у него в подчинении не только Вальтер, но и другие оперативники. И на них фаворитизм в отношении Вальтера мог повлиять отрицательно.
Руководитель взвесил все факторы и решил, что душевное состояние тех, кто был рядом с Вальтером, на тот момент было важнее.

К тому же решение о составе группы принимает командир группы. Это так, к сведению.

Просмотр сообщения Цитата

А вот это я думаю каждый решает для себя сам - и этим определяет свою жизнь.

А вот и нет.
И если ты хорошенько проанализируешь даже просто собственные поступки и решения с этой точки зрения, ты поймешь, что это закон жизни. Причем, даже в малом.
Цитирую прямо вот тебя.

Просмотр сообщения Цитата

У нас ради освобождения 1 солдата, попавшего в плен (не во время войны, просто украденного террористами с улицы) переговоры ведутся на уровне первых руководителей стран.
Это ли не формула "Цель оправдывает средства"?
:)

Просмотр сообщения Цитата

Как жалко что там так мало профессионалов. Наверно те кто умеет делать дело не склонны заниматься политическими интригами, вот и не попадают в ряды тех кто контролирует.

Куда ж им всем до Никиты. :D
 

#189
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

ценой того что могли пострадать невинные люди.

Если б пострадали, тогда б был другой разговор.

Просмотр сообщения Цитата

вроде только что именно ее и ругала...

ДА????? :)
Тогда может это как-то отдельно от Отдела делать? :)
 

#190
elil
elil
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 Сен 2004, 10:42
  • Сообщений: 2977
  • Пол:

Просмотр сообщения LenNik (Воскресенье, 21 декабря 2008, 20:12:29) писал:

К тому же решение о составе группы принимает командир группы. Это так, к сведению.
Ох лукавите девушка. :) Зачем же тогда список смертников?


Просмотр сообщения Цитата

А вот и нет.
И если ты хорошенько проанализируешь даже просто собственные поступки и решения с этой точки зрения, ты поймешь, что это закон жизни. Причем, даже в малом.
Цитирую прямо вот тебя.

Это ли не формула "Цель оправдывает средства"?
:)
Нет, это формула - жизнь человека - высшая ценность.
И вряд ли для его освобождения пошли бы например на убийство другого солдата.

Просмотр сообщения Цитата

Если б пострадали, тогда б был другой разговор.
Ну обычно отдел наказывает в превентивном порядке, а тут вдруг прощает явное нарушение своих же правил.

Просмотр сообщения Цитата

ДА?????
Тогда может это как-то отдельно от Отдела делать?
А зачем? Чем вам Никита так не угодила? Тоже не согласна с тем что цель оправдывает любые средства?
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей