Мейсон и Мэри, Мейсон и Джулия

Еще хочу добавить к посту Авось. Болезнь Марка оказалась лакмусовой бумажкой для проверки Мэри. Спаси она тогда Марка, спаслась бы сама. Тогда с уверенностью можно было бы сказать, что десять лет, проведенных в монастыре, не просто красивая увертюра к сюжету.
Джулия совершала ошибки, где-то не тонко вела женскую игру с Мэйсоном, но у нее в отличие от Мэри, сердце, которое по-настоящему реагирует на боль человека. "Расскажи ей жалобную историю и она твоя" так иронически Мэйсон отозвался о Джулии, когда она стала адвокатом Мортона. Точно так-же жалобная история, изнасилованной Мэри убедила Джулию изменить адвокатской этике и поставить под угрозу свою карьеру. А Мэри ей была никто и от ее кавалера чего она только за это время не наслушалась. Но ведь не оскорбилась на него, как Мэри на Марка, а решила помочь.

Авось (Четверг, 22 мая 2014, 21:50:43) писал:

Мейсон лыбится? То, что имхо, учла. Когда он сказал: "Постой, не уходи... Дай мне еще посмотреть на тебя..." - по-моему, это было сыграно не менее сильно, чем в ключевом эпизоде на крыше. Сцена в раю мне вообще нравится, но конкретно этот взгляд, эти слова просто сыграны на разрыв, до слез... После этой сцены также становится понятно, что Мэри всегда будет жить в сердце Мейсона, хотя его чувств к Джулии я, конечно, не отрицаю. Мне ее даже было иногда немного жаль, казалось, что она вкладывает в отношения больше, чем Мейсон. Радует, что ее любовь его согрела после смерти Мэри, видно, что они счастливы вместе, но рядом с Мэри Мейсон просто светился, такого Мейсона я больше в сериале не увидела. При этом как-то умудряюсь любить обе пары, не хочется обижать ни Мэри, ни Джулию, ведь они обе по-своему сделали Мейсона счастливым, как и он их. Соглашусь с вами в том, что мне тоже не совсем нравилось поведение Мэри после изнасилования, все-таки чуточку побольше надо было думать и о чувствах Мейсона, ему-то тоже было больно, и он желал ей только добра.
Еще хочу добавить: имхо, Мейсон любил Мэри такой, какая она была, со всеми ее религиозными тараканами, нерешительностью, хрупкостью в одних случаях и поразительным упрямством в других. То, что она рядом, уже делало его счастливым. Да и Мэри рядом с ним постепенно оживала и училась говорить нет, бороться за себя, и для нее он был самым лучшим, в то время как слова и поступки СиСи, окружающих, раненные эмоции самого Мейсона утверждали обратное. Мейсон в глубине души не считал себя достаточно хорошим человеком, а Мэри ему говорила: для меня ты самый лучший, ты достоин счастья, как никто другой, ты - прекрасный человек. С обеих сторон я увидела безусловную любовь, для Мейсона значение подобного отношения к себе трудно переоценить. Мало того, что он любил Мэри, ему еще и такая безусловная любовь была необходима как воздух, чтобы постепенно перестать ненавидеть себя и съедать живьем изнутри.

Сообщение отредактировал SB92: Пятница, 23 мая 2014, 00:50:00

SB92 (Пятница, 23 мая 2014, 00:30:31) писал:

SB92, практически полностью подписываюсь под вашим постом, как наиболее близким мне мнением в отношении ММ, за исключением вот этой фразы:

Цитата

Все таки ситуация нестандартная, мягко скажем, согласитесь? Пережившие сексуальное насилие женщины очень по разному реагируют, некоторые отторгают мужчин и всю последующую жизнь испытывают отвращение к ним, некоторые с ума сходят от стресса и шока, это непредсказуемо вообще. Плюс Мэри беременна была, что усугубляло общее состояние, давайте это тоже учитывать. В принципе, нам показали среднестатистическую, более менее здоровую реакцию.
На форуме я встречала и противоположное мнение - мол, Мейсон, гнул свою линию, добивался суда, наплевав на чувства Мэри, а финишная прямая ММ - полный out of character. Тоже не согласна категорически.
Наверное это необъяснимо, но период после изнасилования и до крыши в отношениях ММ один из моих любимых. Не вижу там никакого "слива", ООСа и т.п. - всё настоящее.
Причем показан этот конфликт гораздо более жизненно и гармонично в плане эмоций, нежели похожий в отношениях других пар, ИМХО. Верю им.
Двое окрыленных надеждой влюбленных резко опущены на землю подлостью и грязью. Они растоптаны. В этот момент они оба слабы и уязвимы. Он - в своем бессилии изменить необратимое, в своей боли за любимую женщину. Она - в стремлении найти выход с наименьшими потерями для них и будущего ребенка, в несостоятельности принять четкое решение, в том, что просто - жертва.
Словно подсознательно чувствуя, что осталось то всего ничего - несколько недель(?) - они с головой окунаются в свое зыбкое счастье, пытаясь спасти друг друга. Они так отчаянно верят, наслаждаются друг другом - спешат вылюбить всю свою любовь без остатка. И проживают жизнь за этот короткий период. Что-то невообразимое, нереальное, спасибо Лейну и Харли за их игру и предельную искренность.
Обожаю клип Lucy про этот период "Запах счастья"- 100% попадание. Такого взгляда у Мэйсона и состояния в целом я больше видела - после.
Спасибо Veta M за ссылку, теперь это видео одно из самых любимых.

Сообщение отредактировал Happiness: Пятница, 23 мая 2014, 10:47:36

Happiness (Пятница, 23 мая 2014, 02:28:59) писал:

Спасибо! Постараюсь уточнить то, что я имела в виду: то, что Мэри не хотела публичного обсуждения своего изнасилования, боялась рассказать Мейсону, хотела все забыть, и что она в последнюю очередь думала тогда о необходимости остановить Марка во избежание других жертв, такая реакция вполне понятна. А вот уже потом, когда Мейсону все стало известно, не считаю, что он где-то хотя бы раз наплевал на ее чувства, так что все их ссоры по этому поводу оставляю на совести Мэри. Она считала, что больно, тяжело и плохо только ей, кстати, только многие годы спустя обратила внимание, что именно на этом она делает акцент в своем эмоциональном монологе на крыше, от которого я в детстве рыдала навзрыд, и сейчас тоже, но уже более внимательно вникая в суть ее слов. Она обвиняет всех, что всем на нее наплевать, когда дело обстоит как раз наоборот, и особенно это касается Мейсона. Никому не наплевать, все стараются помочь, все переживают за нее. Мне очень хочется списать на стресс ее импульсивные слова о том, что она от всего устала, хочет, чтобы ее все оставили в покое с ребенком, и что она сама, чуть ли не в одиночку теперь хочет все решать. В тот безумный момент с Марком и Джулией она на эмоциях могла сказать все, что угодно, это тоже могу понять. Но чем ее обидел Мейсон? Разве он о ней не заботился, не страдал ее и своей болью? Я не совсем понимаю, как Мэри столько раз после изнасилования могла встречаться и разговаривать с Марком, что-то обсуждать. Сколько раз он ей говорил гадости в лицо, а она слушала и не прогоняла, пока он окончательно не выводил ее из себя, да ей один вид этого человека должен был быть ненавистен. И срываться надо было на нем, а не на Мейсоне. Хотя мне тоже нравится, когда в этот период у ММ все было хорошо, как они жили вместе в квартире Мейсона, как были счастливы и надеялись на лучшее. Вот это зыбкое последнее счастье они отыграли по высшему разряду, это было прекрасно и незабываемо! Ну не знаю как еще объяснить... Да, верю в настоящую, искреннюю любовь Мэри к Мейсону с первого взгляда, считаю, что так и было. Но все же чувства других людей она щадила чаще, чем чувства любимого. После того, как Марк выздоровел, вообще нужно было сразу разводиться, а Мэри, любя Мейсона, зачем-то старалась стать Марку хорошей женой, мне на это смотреть было больно. Счастью ММ в их последние недели безоговорочно говорю "Да!", но в ссорах из-за Марка, суда, ребенка безоговорочно поддерживаю Мейсона. У Мэри не было причин его обвинять, осуждать и кричать на него. Марк вообще обнаглел - когда хотел, приходил к ней в клинику, домой, приставал по любому поводу, говорил гадости, а она все еще пыталась спрятаться от проблем, и как мне показалось, даже в этой ситуации жалела негодяя. Если не жалела и я ошибаюсь, если все дело в ее эмоциональном состоянии, о котором вы пишете, приношу Мэри свои извинения. Самое главное - Мейсон ее любил именно такой, и понимал наверняка лучше, чем я, и ни о чем никогда не жалел, кроме как о том, что не смог ее спасти. Это просто мои личные впечатления со стороны, что Мэри следовало бы быть к Мейсону повнимательнее. Если и стоило на кого-то кричать, с кем-то не соглашаться, кого-то обвинять - то только Марка.
Самое главное, что Мэри и Мейсон были по-настоящему счастливы друг с другом, по-настоящему любили, и по сравнению с этим мои личные мелкие претензии к поведению Мэри в каких-то ситуациях вообще не имеют никакого значения.

Happiness (Пятница, 23 мая 2014, 02:28:59) писал:

Подписываюсь под вашими словами! Все счастливые периоды ММ, включая последний, такой долгожданный, такой трогательный и наполненный любовью в каждом кадре, для меня драгоценны, как ничто другое в СБ.
Я вот тут подумала, что если бы Мэри осталась жива, я бы вообще не придиралась, так как люблю их с Мейсоном обоих. А моя критика, это, скорее всего, бесконечная попытка "отыграть" ситуацию назад, несмотря на то, что сериал закончился 20 лет назад и никакие мои "если бы" не вернут Мейсону Мэри. Я правда не хотела обидеть Мэри, я лишь только хотела, чтобы она осталась жива и все у них с Мейсоном было хорошо... По логике вещей, злиться мне надо на сценаристов, которые убили такой потрясающий персонаж и такую потрясающую пару.

Сообщение отредактировал SB92: Пятница, 23 мая 2014, 04:05:29

Happiness (Пятница, 23 мая 2014, 02:28:59) писал:

Тоже очень люблю этот клип. Вообще, домашние сцены ММ- это такое счастье.
Недавно в одной книге прочитала фразу: "Он чувствовал, что она создана из его ребра". 100% могу отнести ее к Мэйсону. Он просто на интуитивном уровне сразу, как только увидел Мэри, почувствовал, что именно эта женщина создана из его ребра.
И такого взгляда, действительно, у Мейсона не было больше никогда. Вот она приготовила ему гренки из черствого хлеба ( все, что нашла на кухне)- как он счастлив, как благодарен."Спасибо что ты здесь, спасибо, что приготовила мне завтрак, спасибо, что любишь меня".
Вот она присвоила его халат, узурпировала его место в кровати, зачем-то вручает ему зонтик перед выходом, когда дождем даже не пахнет- и его глаза лучатся от радости- его любимая тут, в его квартире, чувствует себя как дома, заботится о нем, хозяйничает.
О "интиме" я вообще молчу, тут слова только все испортят- это нужно видеть- их глаза, их жесты.
Но, эти сцены относятся к тому периоду, когда Мэйсон еще не знал об изнасиловании, поэтому он еще такой весь "на крыльях летающий".
А когда он про все узнал- после этого у него такой вид, будто ему хребет переломили, столько боли в глазах. Именно про этот период у Lucy есть другой клип.
Если бы не случилась крыша, я уверена, все было бы именно так. Они рука об руку прошли бы сквозь эту боль и, в итоге, после всех испытаний были бы очень счастливы со своим малышом.

SB92 (Пятница, 23 мая 2014, 03:48:53) писал:

Мне кажется, не будь Мэри беременна, она вела бы себя совсем по- другому.
А насчет Мейсона- мне вспоминается один момент в клинике, где она в отчаянии говорит Мейсону:
"Я чувствую себя оторванной от всего: от церкви, от моих друзей. Я совсем одна"
А Мэйсон отвечает: "Но с тобой я. И так будет до тех пор, пока я тебе нужен".
Безусловно, во всех жизненных перепетиях, проблемах, неурядицах Мэйсон всегда был той скалой, о которую Мэри могла опереться.

SB92 (Пятница, 23 мая 2014, 03:48:53) писал:

Мери просто пыталась решить проблему с наименьшими потерями. Она Марка она тогда уже боялась и ненавидела его (дословно не помню, но что-то такое она говорила Софии).Она по-наивности полагала, что в том вдруг взыграет чувство вины, или проснутся остатки совести- куда там.
Этот мерзавец под конец вообще стал утверждать, что Мэри сама хотела его и они просто занимались любовью как муж и жена.
Вообще, у маркушки явные отклонения от психики, просто они до поры- до времени никак не прявлялись. Когда он в домике для гостей хватает Мэри- в его глазах загорается какой-то дьявольский огонек.
По-моему, любому нормальному полноценному мужчине достаточно было на его месте просто взглянуть в лицо Мэри, чтобы перестать чего-либо хотеть, столько в нем было отвращения.
И еще меня бесит момент, когда после всего он приходит к ней и зовет обратно жить с ним. Дескать, пока он поспит в гостиной на диване, Мэри потихоньку отойдет от стресса, а потом они заживут как ни в чем не бывало.

Сообщение отредактировал Elena78: Четверг, 03 июля 2014, 21:46:02

Happiness (Пятница, 23 мая 2014, 02:28:59) писал:

Мне кажется, что если бы не чуткость Мейсона ( "с тобой нужно обращаться как с драгоценностью"), не их обоюдное очень сильное чувство, то Мэри не миновала бы чаша сия. Да на фиг ей вообще были бы теперь мужчины- всю жизнь жила без них, и дальше проживет, тем более после такого "приятного" опыта.

Сообщение отредактировал Elena78: Пятница, 23 мая 2014, 12:41:22

SB92 (Пятница, 23 мая 2014, 00:30:31) писал:

Совершенно верно.
Джу очень долго и упорно, как в той песне поется " в шлеме и латах билась в кровь" за то, что Мэри получила-сама того не желая "с первой улыбки, с первого взгляда с первых слов".
И где-то даже жалко Джу, потому что то, что ей так хотелось заполучить-сердце Мейсона- все равно принадлежит другой. Хотя, конечно, Джу дала ему семью, ребенка, какую-то опору в жизни, за что он ей был очень благодарен.

Цитата

SB92- привыкайте, тут у нас так.
Некоторыми товарищами Мэри вменяется за тяжкий грех любая мелочь-
и то, что она смела смотреть собеседнику в глаза при разговоре, а не потупляла взор как французские монахини 18 века из романа Дени Дидро, и то, что ногу на ногу закидывала, и то что алкоголь пробовала ( как будто для христиан как для мусульман это под запретом), и то, что косметикой пользовалась.
А Мэйсон только ее развращает, спаивает и лыбится.
А вот с Джу у них любовь так любовь- они вместе решают проблемы наркомании, алкоголизма и матерей-одиночек.

Сообщение отредактировал Elena78: Пятница, 23 мая 2014, 14:45:46

   Авось, ты говоришь, что Мери за 10 лет жизни в монастыре нисколько не прониклась монашеской жизнью, даже не жизнью, а образом жизни монашек. Я это объясняю тем, что Мери по сути своей очень поверхностна, без глубины. Но таких людей много. Не могу я в этом обвинять ее, а уж тем более осуждать. Она же ушла в монастырь не по призванию, а потому что бежала из семьи, в которой было ужасно. Она выбрала место, где ей эмоционально было легче. При этом бросила сестру, которую я надеюсь, любила. И потом, уйдя из монастыря она делала также, уходила туда где ей эмоционально проще. Не вписался Мейсон, в ее понимание жизни ушла от него. С Марком стало тяжело ушла от него. Мери, прежде всего, думала о себе и о своих чувствах, всегда.

  Что касается Харли, считаю с ее стороны кощунством, говорить о своей героине, как о религиозной девушке. Хотелось бы хоть один пример ее религиозности. Может Харли хочется таким образом придать больше значимости своей героине, обидно наверно, что ее так быстро слили. Хотя, лично мне, все равно, что актеры думают о своих персонажах, я никогда этим не заморачивалась, это тоже субъективное мнение, как и мое или любого другого смотревшего СБ. Я выводы делаю сама, исходя из уведенного.

А Добсоны все же должны были подумать как показывать такие темы в СБ, а то действительно многие думают, что Мери образец религиозности. Но не все кушают, все что им дают))) Может Добсоны не сильно заморачивались над образом Мери, потому как она шла приложением к Мейсону?

  Что касается сцены на небесах, я уже говорила о ней. Мне как поклоннице ММ, эта сцена как удар под дых))) Надо было догадаться так опошлить все. Хотя с другой стороны, какая монашка, такие и небеса. О чем вообще Добсоны думали??? Единственная фраза, которой я прониклась и похоже не я одна «Дай мне еще минуточку посмотреть на тебя».

  В общем понятно, что у СБ разный зритель. Видишь для тебя неприемлемо, что бы такие серьезные вещи как религия, преподносились зрителям в таком виде. А большинство не заморачивается по этому поводу. Люди разные...

Забыла написать самое главное. Все исключительно мое ИМХО.

Сообщение отредактировал Амели: Пятница, 23 мая 2014, 15:47:08