Перейти к содержимому

Телесериал.com

Мейсон и Мэри, Мейсон и Джулия

Mason Capwell Mary Duvall Julia Wainwright
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2926
#2301
larisa1960
larisa1960
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Сен 2012, 18:54
  • Сообщений: 435
  • Откуда: юг Казахстана
  • Пол:
Речь идет о том,что пока сама Мери не стала жертвой ,то кипела от негодования,требовала суда,а когда коснулось самой,то захотела спустить все на тормозах,т.е не наказывать насильника.Значит когда кто-то,то кипим от гнева,когда сама,то все, притихла(это не мои выводы,JuNik об этом уже много раз писала)Ну и соответственно приводила в пример поведение Джулии с Дэшем. Одно с другим не сравнить конечно же,или изнасилует чужой мужик или законный муж,во втором случае не докажешь,только опозоришься.Но JuNik,так же как и Мэйсон слушать ничего не желает.

Сообщение отредактировал larisa1960: Вторник, 12 февраля 2013, 16:22:22

 

#2302
zabor
zabor
  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 30 Янв 2013, 15:21
  • Сообщений: 8
  • Пол:
Ребята, не ссорьтесь :)
я вас тут читала, читала, позвольте мне теперь свою ложку дегтя добавить :)
во первых к JuNik, Вы уж определись, любовь у Вас безусловная или для нее все же надо меняться :) а то у меня от ваших формулировок мозг сломался.
и маленькая деталь: люди не меняются, они могут проявлять себя в разных ситуациях по разному, но на протяжении всей жизни они одни и те же. Другое дело что сценаристы могут написать все что им угодно, и только благодаря игре Лейна Дэвиса характер Мэйсона оставался цельным, сменился актер - сменился персонаж.
Теперь про любофф :) у меня сложилось стойкое впечатление что у поклонников ММ и поклонников МД просто разные понятия о любви. Поклонникам МД хочу сказать что разница между Джулией и Мэри в том что Джулию можно заменить любой другой понимающей, любящей, не глупой женщиной, тут я для вас скажу вообще ересь, вместо Джулии вполне сгодилась бы и Виктория и даже Лиза. Мэри не заменяется.
Если кто-то не догоняет, убеждать и спорить не буду, просто посочувствую :)
 

#2303
chernec
chernec
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2007, 09:17
  • Сообщений: 4200
  • Откуда: Новосибирск
  • Пол:

Просмотр сообщения JuNik (Среда, 12 декабря 2012, 16:52:33) писал:

Я вижу отношения двух инфантильных взрослых, один из которых интуитивно сопротивляется желанию быть вместе, а другому требуется именно эта игрушка. Назвать такие отношения любовью язык не поворачивается. Примитивно и «очень сложно», как у подростков.
ye. если взрослые отношения это - сперва переспать, а после думать, что с этим делать, то тогда, тогда конечно, и даже скорее всего.

Просмотр сообщения Цитата

Джулию можно заменить любой другой понимающей, любящей, не глупой женщиной, тут я для вас скажу вообще ересь, вместо Джулии вполне сгодилась бы и Виктория и даже Лиза. Мэри не заменяется.
вы так четко выразили мысль, так точно - вот уж действительно. вроде бы на поверхности, а в голову не приходило. СПАСИБО!

Сообщение отредактировал chernec: Вторник, 12 февраля 2013, 18:19:57

 

#2304
valentina 90
valentina 90
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Июн 2011, 11:39
  • Сообщений: 1184
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщения zabor (Среда, 12 декабря 2012, 20:43:26) писал:

скажу вообще ересь
приятно, что Вы даете верную характеристику своему высказыванию. :)
 

#2305
Eowyn
Eowyn
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Июн 2012, 19:43
  • Сообщений: 153
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Джулию можно заменить любой другой понимающей, любящей, не глупой женщиной,
В этой паре и Мэйсона тоже можно очень безболезненно заменить. Стань ,например, Перл отцом ребенка Джулии, она такой же безусловной и безоговорочной любовью любила бы его.

Просмотр сообщения Цитата

Мэри, как ребенку, от Мэйсона требовалась «такая справка», что гарантировала безопасность ее существования рядом с ним.
Если бы Мэри была нужна такая справка, она бы потребовала ее, когда Мэйсон пришел к ней в клинику после "Джины в полотенце", когда он спрашивал, что потребуется, чтобы Мэри смогла поверить ему. Мэри не хотела быть с Мэйсоном потому что считала это неправильным, и то больше оглядываясь на чужие суждения. Неспроста ее признание в конюшне начинается с таких слов:" Я верила тому, чему меня учили, как надо жить, что надо делать. В последнее время я много думала на эту тему – то, чему меня учили, - этого недостаточно. " И это очень замечательно что она преодолела эту зависимость от чужих мнений.
 

#2306
Мэйси
Мэйси
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Янв 2010, 02:01
  • Сообщений: 4780
  • Пол:

Просмотр сообщения larisa1960 (Среда, 12 декабря 2012, 16:13:31) писал:

Речь идет о том,что пока сама Мери не стала жертвой ,то кипела от негодования,требовала суда,а когда коснулось самой,то захотела спустить все на тормозах,т.е не наказывать насильника.Значит когда кто-то,то кипим от гнева,когда сама,то все, притихла
Свою боль мы еще способны спустить на тормозах, боль за любимых спустить невозможно, по-моему. Она переживается в разы сильнее собственной. И гложет еще ко всему прочему, что ты сделать ничего не можешь - скотина, которая эту мерзость сделала, безнаказанной остается.

Сообщение отредактировал Мэйси: Вторник, 12 февраля 2013, 20:53:16

 

#2307
olesya31
olesya31
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Мар 2012, 23:23
  • Сообщений: 438
  • Пол:

Просмотр сообщения zabor (Среда, 12 декабря 2012, 17:43:26) писал:

разница между Джулией и Мэри в том что Джулию можно заменить любой другой понимающей, любящей, не глупой женщиной, тут я для вас скажу вообще ересь, вместо Джулии вполне сгодилась бы и Виктория и даже Лиза. Мэри не заменяется.
Плюсую

Как и плюсую что абсолютно заменяем в этих отношениях Мейсон - не с ним так с кем -то другим бы Джу играла в свои нервические игры "я на тебе как на войне"

Я бы даже сказала что из многих кандидатур Мейсон для этого годился ну если и не хуже всех то сильно уступая многим

Не его темперамент воспитание и характер

Одно - неспешно хладнокровно обдуманно хитро и умно плести заговор вокруг папани или Софии

И другое дело - скачки по пещерам и выяснение отношений с затрещинами и битыми тарелками

И согласна что Мэри незаменима была ничем и никем от того и ощущение что дыра в герое навсегда после ее смерти
 

#2308
натали
натали
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Мар 2010, 22:21
  • Сообщений: 34
  • Пол:

Просмотр сообщения JuNik (Среда, 12 декабря 2012, 13:52:33) писал:

Монстр выскочил, когда нужно было решить проблему с изнасилованием, именно он загнал ММ на "крышу". Это была проблема ни Марка, ни Сиси, ни Джулии. Все зависело только от них самих, он их умения слышать и быть услышанным.



Отличие любовных отношений Мэри и Джулии к объекту любви в том, что Джулия доказала, что «любовь может быть безусловной и безоговорочной и ее не обязательно зарабатывать. Дать ему почувствовать, что он все же достоин любви, и дать ему что-то, ради чего стоит жить, ради чего стоит бороться, ради чего стоит измениться». Мэри, как ребенку, от Мэйсона требовалась «такая справка», что гарантировала безопасность ее существования рядом с ним. А Мэйсон так топтался от нетерпения, что готов был дать любые гарантии, незадумываясь о своих возможностях.
Я вижу отношения двух инфантильных взрослых, один из которых интуитивно сопротивляется желанию быть вместе, а другому требуется именно эта игрушка. Назвать такие отношения любовью язык не поворачивается. Примитивно и «очень сложно», как у подростков. Влюбленность – да «меня к нему тянет», но не «я тебя любила больше жизни». Даже на «небесах» Мэри не повзрослела. Впрочем, как и Мэйсон. Приглашая Мэри вернуться, он не задумывался об ответственности перед ней и перед теми, кого оставил.
Монстр выскочил, когда нужно было решить проблему с алкоголизмом, именно он доводил Джулию до истерек. Это была проблема ни Саманты, ни Сиси, ни Тори. Все зависело только от них самих, от их умения слышать и быть услышанным.



Отличие любовных отношений Мэри и Джулии к объекту любви в том, что Мэри доказала, что «любовь может быть безусловной и безоговорочной и ее не обязательно зарабатывать. Дать ему почувствовать, что он все же достоин любви, и дать ему что-то, ради чего стоит жить, ради чего стоит бороться, ради чего стоит измениться». Джулии, как ребенку, от Мэйсона требовалась «такая справка», что гарантировала безопасность ее существования рядом с ним. А Мэйсон так топтался на месте, что готов был дать любые гарантии, незадумываясь о своих возможностях.
Я вижу отношения двух инфантильных взрослых, один из которых интуитивно сопротивляется желанию быть вместе, а другому требуется именно эта игрушка. Назвать такие отношения любовью язык не поворачивается. Примитивно и «очень сложно», как у подростков. Влюбленность – да «меня к нему тянет», но не «я тебя любила больше жизни». Даже после развода Джулия не повзрослела. Впрочем, как и Мэйсон. Приглашая Джулию замуж, он не задумывался об ответственности перед ней и перед Самантой
 

#2309
JuNik
JuNik
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Янв 2011, 11:16
  • Сообщений: 1768
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

а ничего что она стала с ним жить не скрепив их союз официально (то есть без всяких справок)?
При том что это как бы сильно расходилось с ее религиозными принципами?

У Мэри принципы менялись, как флюгер, по обстоятельствам. Главное, чтобы всегда выглядеть потерпевшей, правой, наивной.

Просмотр сообщения Цитата

Я тоже не хочу, но так бесит меня эта категоричность и клише эти утрированные с ярлыками, с действительностью мало общего имеющие.
Терпелки уже не хватает читать эти буйные фантазии.

Почему вы решили, что ваше виденье образа Мэри правда в последней инстанции?
Это я что-ли за рюмкой Мэйсону втюхивала причину, по которой оставила монастырь? Или одно дело покрасоваться, а другое доказать делом?
На самом деле Мэри должна была обратиться в полицию, хотя бы ради того, чтобы ее уход из монастыря не казался отмазкой, а Мэйсон должен был ее отговаривать, как отговаривал мать идти в суд, потому-что как юрист знал через что Мэри прийдется пройти.

Просмотр сообщения Цитата

Мэри не заменяется.

Нет надобности.

Просмотр сообщения Цитата

Монстр выскочил, когда нужно было решить проблему с алкоголизмом, именно он доводил Джулию до истерек. Это была проблема ни Саманты, ни Сиси, ни Тори. Все зависело только от них самих, от их умения слышать и быть услышанным.

Все правильно. МД выпали не подросковые муки любви. Алкоголизм - это не Джина в полотенце. Но Джулия не отвернулась от Мэйсона со всем его багажом проблем и им удалось друг друга услышать и быть услышанными.

Сообщение отредактировал JuNik: Среда, 13 февраля 2013, 00:47:42

 

#2310
Мэйси
Мэйси
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Янв 2010, 02:01
  • Сообщений: 4780
  • Пол:

Просмотр сообщения JuNik (Четверг, 13 декабря 2012, 00:46:17) писал:

Почему вы решили, что ваше виденье образа Мэри правда в последней инстанции?
Это я что-ли за рюмкой Мэйсону втюхивала причину, по которой оставила монастырь?
Мне, знаете ли, сложно мнение того, кто сначала судит, почти не видя истории целиком, потом смотрит что-то избранными кусками и вычитывает переведенные отрывочно диалоги, чтобы матчасть подтянуть под свою теорию и на предмет, где бы цепануть чего-нибудь такого-эдакого, сильно утрируя и передергивая факты, воспринимать как другую точку зрения, а не попытку вымазать белое черным под свою личную СБ. Уж извините.

А "втюхиваете" Вы тут так грамотно, что я шляпу снимаю перед талантом -если б я не видела СБ своими глазами, я бы Вам поверила, честное слово. ))))

Сообщение отредактировал Мэйси: Среда, 13 февраля 2013, 01:08:06

 



Темы с аналогичным тегами Mason Capwell, Mary Duvall, Julia Wainwright

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей