Иден (Марси Уолкер)

Цитата

А что извиняться, я их обелять не собиралась

Цитата

Я понимаю в том плане, что подобные ситуации в семьях - упущения, нечуткость, не желание видеть, отсутствие откровенности - распространенное явление. Плюс у каждого свои проблемы... Порой, пока не происходит что-то действительно ужасное, вообще проблему не замечают. У Кепов далеко не худший вариант, вот честно.

Сообщение отредактировал Happiness: Воскресенье, 13 мая 2012, 22:14:28

lenaelena, спасибо за рассказ, стало немного понятней по сюжету, ну никак не по поступкам

Цитата

ну вот. СиСи почти оправдали

shvetka (Вторник, 13 декабря 2011, 22:18:03) писал:

Обращайтесь, ежели чего.
Вообще-то, конечно нужно пересмотреть все серии того периода, чтобы все встало на свои места (я имею ввиду с момента когда узнала София, ну и до комы), но я пока не могу, ничего не качается-комп на грани
(Если кому интересно София узнала про болезнь в 257 серии, а этот разговор с Иден был в 272) Пусть кто докопается до сути, потом поделится

Сообщение отредактировал lenaelena: Воскресенье, 13 мая 2012, 22:34:00

shvetka (Вторник, 13 декабря 2011, 22:18:03) писал:

Ну не то, чтобы кого-то обвинили и оправдали. Просто как обычно кто во всем виноват, кто крайний? София естественно "Шлялась" где попало 16 лет, детей не воспитывала, мужа бросила и т.д. Проще всего найти стрелочника и свалить все на него Можно подумать она все это сделала специально Да ладно, сейчас не об этом. Я просто хотела сказать, что здесь нет полностью правых и виноватых на 100%. Короче все хороши
Давайте поставим себя на место каждого героя и еще не известно как мы себя поведем в этой ситуации

Цитата

я на софию всех собак не вешаю просто удивила реакция и все. Выводов я не делаю, так как надо смотреть. а то, что не вникли, так я про всех кепов говорила.

shvetka (Среда, 14 декабря 2011, 09:33:57) писал:

Так они практически всегда не вникают , не заморачиваются особо, если касается других , а вот если себя любимых вдруг коснется, не пожалеют никого ни маму, ни папу, ни свата, ни брата

Цитата

А у неё всё интересно. Если не забывать причины почему она оказалась на яхте, то жертвой обстоятельств она не кажется, хотя по факту ей и является.
Потому как-то жалеть или оправдывать её в 16-летнем отсутствии совсем не получается.

Решила внести и свои 5 копеек, коль не без моего участия возникла дискуссия.

Цитата

Рассказывает он им обеим, но все ж с просьбой об отключении СиСи обращается именно к Иден, смотрит она на нее, говорит именно ей, что он может доверять только ей, что он просит именно ее выполнить его просьбу. Не знаю возможно моего скудного знания английского не хватило что бы понять весь диалог дословно, но все же я восприняла так что с просьбой СиСи обращался не к Софии и Иден, а именно к Иден.

Цитата

Цитата

Я бы не сказала, что реакции не было совсем. То что промолчала-да, не возражала. Но реакция была,B] София отворачивается [/B], когда СиСи говорит об отключении, я увидела что Софии больно, она пытается сдержать слезы. ТО что она не возразила на просьбу это не равнодушие
Я восприняла так: в данный момент СиСи болен, ему нельзя волноваться. Однако в семье не самые спокойные времена и создать спокойную обстановку нереально. София не согласна с СиСи, но кмк не возражает она ему потому что:
на данный момент СиСи является больным и более уязвимым человеком. Она пытается беречь именно его, а не Иден. Да, просьба СиСи ужасно, но СиСи противоречить сейчас опасно, а вот Иден пока в защите не нуждается. Перед ними сидит вполне здоровая, психически уравновешенная и счастливая девушка. Даже несмотря на то что Иден узнала, болезнь отца ее потрясла, но пока что она не верит что вот этот самый близкий и любимый человек реально может умереть. И Иден соглашается на его просьбу, но выглядит это скорее не как истинное, продуманное согласие, а как попытка успокоить расстроенного отца.
Конечно по хорошему Софии надо было потом как то постараться убедить СиСи, что такая просьба преступна по отношению к дочери. Но тут что есть то есть. Можно гадать, то ли не успела, то ли не предала значения..
Далее с силу объективных причин София совсем не знает свою дочь. Ее 16 лет не было рядом, имхо но София просто толком не знала своих детей, она только начала с ними знакомиться, поэтому она не могла предполагать насколько серьезно воспримет такую просьбу отца Иден.
Далее почему именно Иден СиСи попросил об отключении а не Софию.
Насколько я помню этот момент вообще не объяснялся в сериале. Могу высказать только своем имхо. Дело в том, что Софии долгое время не было рядом с СиСи, он отвык от нее. Зато в Иден на данный момент он видит свою преемницу, свою наследницу, свою опору и надежду. Поэтому мне кажется ему просто не пришло в голову попросить об этом Софию, она как бы еще не часть семьи полноценно.. Не знаю понятно ли о чем я.

Цитата

Цитата

Вообще вот я считаю( мое внутреннее убеждение от просмотра сериала) что Кепам было не наплевать друг на друга, но.. если не учитывать что это сериал, то вполне так может показаться. Знаете я вот вообще не особо помню, что бы Келли и Тед интересовались больным отцом. Лежит себе в коме и лежит. Но я не считаю что им было плевать, просто по сюжету они были не нужны и поэтому их вообще можно было по сути "выкинуть" из поля зрения зрителей. , а у въедливого зрителя считающего кто сколько раз всплакнул у постели отца могло остаться впечатление что Тед и Келли были заняты только собой и мало интересовались больным отцом. Поэтому я не считаю что всем было плевать и кстати не так уж они не правильно оценивали саму Иден и на что она способна.
Вообще до злосчастного подложного письма и этих ложных звонков Джины Иден ИМХО, держалась ОЧЕНЬ не плохо. Потом начала практически сходить с ума и настолько задумываться о просьбе отца именно "благодаря" Джине

Цитата

ИМХО, если кто и понимал, то именно -Круз. Не даром он сказал потом СиСи:" Вы своей просьбой отключить систему, фактически попросили совершить Иден самоубийство. Если бы Круз не видел/ не понимал ЧТО происходит с Иден он бы так не сказал. Но это и понятно что именно Круз лучше всего мог наблюдать состояние Иден, ведь он с ней жил. Как мог он старался ей помочь. Был рядом, отказался от служебной командировки, что бы быть рядом с Иден, разругавшись при этом с капитаном. Насколько хорошо у него получалалось это уже второй вопрос. Я считаю что иногда получалось как то Иден отвлечь ( особенно до того как Джина стала сводить ее с ума), потом стало тяжелее. Но сказать что Иден была совсем одна и ее никто не пытался поддержать/ понять/ отвлечь я не могу
Так же и с Софией. Отговорить она пыталась, насколько хорошо/плохо получилось опять же вопрос второстепенный для меня. Главное она не осталась равнодушна.
Я вот смотрю на тут ситуацию, на Иден и я вообще не вижу там выхода для Иден , что ей кто то способен помочь. Просто потому что отец на тот момент был САМЫМ важным человеком в ее жизни и ЕГО слово,, ЕГО позиция была для нее важнее всего. И перебить это на тот момент это отношение Иден не в силах никто. Папа сказал-папа прав, это не обсуждается. Даже в делах компании слово отца было для Иден свято буквально как библия.
Поэтому я не могу сказать что все Кепы бесчувственные дураки и неправильно себя вели. А как надо было себя вести? Что сказать, сделать что бы Иден их услышала и ей стало легче? Имхо, я считаю она не услышала и не увидела бы в тот момент ничего и никого.
Далее про "понимание" ситуации Керком.
Уж лучше бы этот товарищ ничего не понимал Но он понимал. Он видел насколько Иден на всем этом зациклена и подпевая и якобы поддерживая ее хорошо на этом сыграл. Но играл он в свои ворота.
Вообще я считаю что помочь Иден на тот момент возможно было бы только с помощью религии и обращением ее к богу. Тогда возможно Иден смога бы обрести хоть какой то покой в душе.Правда Кепы были мало религиозны и рядом не было человека который бы мог натолкнуть на такую мысль. Такая мысль им просто не пришла в голову.
Опять же чисто мое имхо, Иден несмотря на все сны, мучения и тд. не решилась бы в здравом уме идти отключать аппаратуру, такая ситуация стала возможно именно только "благодаря" Джине, так что не так уж все Кепы были не правы считая Иден не способной к активным действиям самой.
И последнее.. Вот когда мне и правда не нравится как ведут себя Кепы, так это ПОСЛЕ отключения. Насколько я помню НИКТО из семьи не пришел и не сказал"Иден, даже если это ты отключила систему ты сделала это не потому что желаешь смерти отцу. мы знаем что ты его любишь, мы с тобой" Нет, все предпочли просто промолчать , Дали бы понять, что не стоит так себя казнить и наказывать браком с нелюбимым, а Мейсон так вообще решил добить сестренку.
В заключение скажу, что Иден мне безумно жалко во всей этой истории.
Вот такие мысли возникли у меня при частичном пересмотре этой линии.

Всегда говорила, что сама просьба не так повлияла на Иден, как активность Джины. Поэтому и не обвиняю так сильно СиСи, как многие тут.

Цитата

Спасибо за ответ! Мне все-таки это кажется странным, но в целом правдоподобно.

И еще такой вопрос ко всем, кто лучше знаком с сюжетом. А кто-нибудь вообще догадывался о том, что между браком Иден с Керком и отключением системы есть какая-то связь? Точно помню, что Келли и Тед не догадывались, и усиленно расспрашивали Иден о том, что вообще происходит и почему вдруг Керк. Иден, естественно, ситуацию не прояснила. Круз, судя по всему, тоже не догадывался, раз устанавливал жучки, пытаясь хоть приблизительно выяснить, что там у Иден с Керком происходит. А остальные?

И еще. Мейсон считал, что систему отключила Иден, насколько я понимаю, потому что Мэри видела розовое платье. А какой информацией об отключении обладали остальные Кэпы (София, Келли, Тед)?