Перейти к содержимому

Телесериал.com

Цель оправдывает средства?

Последние сообщения

Сообщений в теме: 927
#101
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22480
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Цель оправдывает средства?

Просмотр сообщения Цитата

Тех, которые признают , что достигнутый Отделом успех окрашен в кровавый цвет и радоваться ему по меньшей мере жестоко по отношению к тем, кто лишился жизни в результате

ИМХО это все в Отделе понимают и признают.

Никогда не видела Шефа или Медлин, которые бы радовались успехам. Оценивать оценивали, но чтобы радоваться...

Просмотр сообщения Цитата

Ну как можно ценить жизни одних и отнимать их у других, и быть при этом гордым собой????

:D :D Это просто высшая точка патетики, Света. Ты превзошла себя.

Просмотр сообщения Цитата

Ты только не смейся, но такой поступок в Отделе не-воз-мо-жен ни для кого в принципе.

Света, читай внимательно. :) Я не спросила тебя возможен ли он в Отделе. Я спросила тебя какой.

Просмотр сообщения Цитата

Не подчинилась бы приказу, и меня б за это ввели в расходную группу. Честно.

Нет Света, это не честно, а эффектно. :) Ты называй все своими именами, зачем пишешь красиво? Ты пожертвовала бы сотней невинных детей ради своих принципов. :) Это так называется.
Так чем ты лучше ОТдела?
 

#102
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:
Цель оправдывает средства?

Просмотр сообщения Цитата

И попробуй ответить прямо не уходя в сторону в пространные рассуждения. :)
Лен, да я ответила уже!
Ответила, что убью, если вынудят, но буду при этом не права, и гордиться этим не смогу никогда.
Так - прямо? Не пространно? :look:

Просмотр сообщения Цитата

нельзя ли в приватном порядке развить
==============
Нельзя. :) Давайте уж здесь.
Вообще-то я у Клэр спрашивала, ну да ладно. Только вот Библии под рукой нет, и с точными цтатами будут проблемы. А хочется точности, чтобы не дать повода для упрёков в морализме.

В следующий раз ( я постараюсь прийти как можно раньше , возможно, даже послезавтра ) я приду в кафе с отмеченными в Библии цитатами, которые однозначно осуждают убийство, а ты, Ленник, раз уж хочешь беседовать, приведёшь мне те, которые его оправдывают. Идёт? :)

Просмотр сообщения Цитата

А таких понятий и вещей так мало, так мало....
==============
Примеры в студию
Из области психологии или материальной природы? :)
Примеры привожу исключительно личные, ИМХОвские.

1 Бог существует

2 Нам не дано узнать и понять, что Он такое, мы можем лишь верить или не верить, доверять или сомневаться.

3 Правда и справедливость у каждого свои.

 

#103
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22480
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Цель оправдывает средства?

Просмотр сообщения Цитата

Лен, да я ответила уже!
Ответила, что убью, если вынудят, но буду при этом не права, и гордиться этим не смогу никогда.
Так - прямо? Не пространно?

Вообще-то это про войну и любвь к Родине был вопрос. :)

Просмотр сообщения Цитата

Вообще-то я у Клэр спрашивала, ну да ладно.

Это тебе модератор ответил.

Просмотр сообщения Цитата

Ленник, раз уж хочешь беседовать, приведёшь мне те, которые его оправдывают.

:D Я не хочу беседовать, избави Бог от этого, я хочу, чтобы все имели возможность читать твою познавательную беседу с Клер. Сказали "а", говорите "б", а то сразу в приват...

Просмотр сообщения Цитата

Примеры привожу исключительно личные

А зачем мне личные примеры? Мне нужны общечеловеческие. :) Кстати, твои личные примеры - это не результат опыта? :D Да?
 

#104
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:
Цель оправдывает средства?

Просмотр сообщения Цитата

Света, читай внимательно. Я не спросила тебя возможен ли он в Отделе. Я спросила тебя какой.
Если смотреть отсюда туда - никакой.
А если оттуда - то такой, какие они каждый день совершают.

Просмотр сообщения Цитата

Ты называй все своими именами, зачем пишешь красиво? Ты пожертвовала бы сотней невинных детей ради своих принципов. Это так называется.
Так чем ты лучше ОТдела?
Но я не в Отделе и никого не убиваю, Лен. Никто не гибнет по моему приказу, ничьи матери не оплакивают детей ради моих высоких принципов.
А что не спасла сотни - так кто сказал, что я обязана? Я была бы обязана, будь я на месте Шефа, но я не на его месте. Так почему ты упрекаешь меня в том, что я не умею принять правильное для чужой должности решение, Лен?
Ты же не упрекаешь повара в том, что он не умеет петь.
Лен, всегда найдётся тот, кто способен на то, на что у меня кишка тонка. Так что я за Отдел спокойна. Шеф умер - да здравствует Шеф!
И то, что я признаЮ свою неспособность работать в Отделе - это не самолюбование. Ну не умею я! Я ж разрешила себя ликвидировать ! Найдите кого более подходящего на роль Шефа, только не надо упрекать в самоустранении каждого, кто честно признаётся в профнепригодности.
Честность ценить надо. А если б я всё скрыла и влезла в кресло, в котором сидеть не умею???

 

#105
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3186
  • Пол:
Цель оправдывает средства?

Просмотр сообщения Цитата

Мы оба при этом будем неправы, потому что убивать никому не позволено ни из каких соображений, даже для защиты.

На чем ты основываешься, когда говоришь так?
Я могу только догадываться, поэтому спрошу кое-что. Как ты думаешь, почему заповедь не "убий" стоит в спивке не ранее пятой , а "возлюби ближнего" - первой? :)

Свет, а вот когда Бог принес такую жертву огромную - сына своего отдал на заклание (Иисуса ведь никто не спрашивал, правильно?) во имя всего народа - это как по твоей теории укладывается? :D
Он как взвешивал или мерял?

Тот, кто самоустраняется не решает проблемы, смертей все равно больше, хотя бы на одну. Я уж не говорю о нарушении первой заповеди. Ты ведь о праведности говоришь?

Просмотр сообщения Цитата

Тех, которые признают , что достигнутый Отделом успех окрашен в кровавый цвет и радоваться ему по меньшей мере жестоко по отношению к тем, кто лишился жизни в результате.

Радуются не тому, что люди погибли, а тому, что выжили.

Оцени свою реакцию, пожалуйста.
И программы новостей. например.

- На улице Можайской произошло дорожно-транспортное путешествие. Два человека погибли.
- На аэропорт Ложкино упал самолет. Погибло три тысячи человек.

Скажи, какой случай вызовет у тебя большую реакцию и почему.


 

#106
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:
Цель оправдывает средства?

Просмотр сообщения Цитата

:D Я не хочу беседовать, избави Бог от этого, я хочу, чтобы все имели возможность читать твою познавательную беседу с Клер. Сказали "а", говорите "б", а то сразу в приват...
Хорошо, Лен. Просто религия - дело более чем тонкое, и не задеть бы неосторожно ничьи представления об Истине.
Я обожглась не раз на молоке и теперь дую на воду :)
Если можно публично - пусть, я не против. Осталось только спросить у Клэр, согласна ли она публично сказать "б".

Просмотр сообщения Цитата

А зачем мне личные примеры? Мне нужны общечеловеческие
А я не могу общечеловеческие. Я не могу претендовать на полную правоту всего человечества. Не провоцируй меня более необходимого :D
Простите, вынуждена вас покинуть. Работа.
До встречи! :girl:

Сообщение отредактировал светлана: Вторник, 27 ноября 2007, 14:53:50

 

#107
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:
Цель оправдывает средства?

Просмотр сообщения Цитата

Как ты думаешь, почему заповедь не "убий" стоит в списке не ранее пятой , а "возлюби ближнего" - первой?
Да?
А как ты можешь соблюсти первую, если нарушишь пятую? :)
 

#108
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22480
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Цель оправдывает средства?

Просмотр сообщения Цитата

Если смотреть отсюда туда - никакой.
А если оттуда - то такой, какие они каждый день совершают.

Света, я тебя не спрашивала, какой поступок Отдела. Я тебя спрашивала какой поступок в контексте ситуации ты считаешь моральным и этическим. Тебе непонятен вопрос?

Просмотр сообщения Цитата

Но я не в Отделе и никого не убиваю, Лен

:D Да что ты говоришь? А где я написала, что убиваешь?

Просмотр сообщения Цитата

А что не спасла сотни - так кто сказал, что я обязана?

Ты считаешь это высокоморальным утверждением? :D

Я спросила тебя, что ты сделала бы если бы перед тобой стоял бы выбор в жизни (не в Отделе) пожертвовать одним ради сотни. ТЫ! НЕ кто-нибудь, кто способен, а ТЫ. Как ты бы поступила? Других вариантов кроме "да" или "нет" нет. Ибо, отказ от выбора равносилен выбору "нет".
А ты все время увиливаешь в сторону. И так, и сяк. Вот он выбор перед тобой, сделай его.
 

#109
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22480
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Цель оправдывает средства?

Просмотр сообщения Цитата

Шеф умер - да здравствует Шеф!

Это ты про Никитку что ли? :D :D
 

#110
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22480
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Цель оправдывает средства?

Просмотр сообщения Цитата

и не задеть бы неосторожно ничьи представления об Истине.

Ну так, а кому легко? :D "Крутись как хочешь, а баркас мой со дна достань..." (цитата)
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей