Перейти к содержимому

Телесериал.com

Келли Кэпвелл и Роберт Барр

Келли-Роберт Kelly Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1892
#1741
vredinka
vredinka
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 мая 2013, 13:08
  • Сообщений: 1544
  • Откуда: Пермь
  • Пол:
Иден Барр:

Просмотр сообщения Цитата

Я, например, уверена, была бы в тот момент рядом та же Лиза, что не было бы также или какая-нибудь Никки. Ему в тот момент понадобилась женщина
Я тоже не согласна. Просто женщина ему не нужна была... Ты, Иден Барр, приводила слова самого актёра, что его герою просто необходимо было почувствовать себя любимым любящим его человеком. Ни Лиза, ни Никки дать этого Роберту не могли... Только Келли и её любовь, которую она готова была отдать ему. :)

Happiness:

Просмотр сообщения Цитата

И в первой сцене секса РК просто очевидно, что от страсти он не сгорает, для него та близость - преодоление.
Это точно. Он до последнего момента ещё остановился, сомневался и Келли пришлось его ещё убеждать... ( %] Неее... :no: Так только в кино бывает...)

Сообщение отредактировал vredinka: Вторник, 01 июля 2014, 21:42:26

 

#1742
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияshvetka (Вторник, 01 июля 2014, 21:34:42) писал:

что именно она обещала смочь и суметь и выдержать? На что она была готова? На то, что будет ждать, когда Роберт разлюбит Иден?
Я не считаю, что она была готова это суметь и выдержать, наоборот. Она хотела бы выдержать - да, потому что любила, а вот насчет готовности, особенно психологической, сильно сомневаюсь. Ей самой была нужна помощь, как и Роберту.

Просмотр сообщения Цитата

она готова была ждать, когда Роберт наконец-то осознает, что чувство к Иден это не любовь.
Она его в этом даже убеждала, а в душе сомневалась и все равно верила в обратное.
Думала, по предыдущему посту эта мысль понятна.
 

#1743
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13936
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщенияHappiness (Вторник, 01 июля 2014, 21:51:25) писал:

Я не считаю, что она была готова это суметь и выдержать, наоборот. Она хотела бы выдержать - да, потому что любила, а вот насчет готовности, особенно психологической, сильно сомневаюсь.
я то как раз считаю, что она не выдерживала и не выдержала бы долго, потому что не любила. Думала, что любила, да, но слишком там много было её собственных "тараканов", не любовь это (для меня).

Просмотр сообщения Цитата

Она его в этом даже убеждала, а в душе сомневалась и все равно верила в обратное.
Думала, по предыдущему посту эта мысль понятна.
я поняла твою мысль. Мы расходимся только в степени её уверенности того, что она говорила и того, что как она думала, чувствовала и считала. Я считаю, что она не только и не сколько Роберта убеждала, а сколько себя. А любить Роберта, любящего Иден она никогда и не пробовала. Ты считаешь, что в глубине души она понимала/чувствовала, что Роберт любит Иден и она сама хочет такой же любви, а я считаю, что она действительно свято верила, что это не любовь у Роберта к Иден.

Сообщение отредактировал shvetka: Вторник, 01 июля 2014, 22:01:49

 

#1744
Амели
Амели
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Сен 2013, 19:59
  • Сообщений: 1380
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияshvetka (Вторник, 01 июля 2014, 21:34:42) писал:

чем? Я помню совсем противоположные посты. Что так сильно изменило твое мнение в противоположную сторону, если не секрет?
shvetka, ты права, когда я спустя много лет пересматривала историю РК, мне, после возвращения Роберта нравились только некоторые моменты, я о них писала. Остальное, на фоне всего, что было до отъезда казалось слабеньким, если так можно выразиться))) Сейчас я по-другому воспринимаю все и даже Аргентину. Я не говорю, что сцены стали сильней и эмоциональней в моем восприятии. Но мне нравится все смотреть. И то что Крейг во всем этом принимает участие, в том числе меня привлекает. Раньше я хотела, чтоб были только Роберт и Келли и никакого Крейга, тем более в Аргентине. Сейчас мне все нравится в таком виде. И Аргентина не кажется дурацкой, она кажется мне милой)))
Скажу больше, лучше бы Келли после Аргентины выбрала Крейга, а не "Роберта".

Сообщение отредактировал Амели: Вторник, 01 июля 2014, 22:20:30

 

#1745
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияvredinka (Вторник, 01 июля 2014, 21:40:58) писал:

Он до последнего момента ещё остановился, сомневался и Келли пришлось его ещё убеждать... ( %] Неее... :no: Так только в кино бывает...)
Не только в кино, в жизни тоже, когда человеку сложно переступить через себя, приняв и осознав потерю любимого человека. Именно поэтому Келли не равно Лиза или Хелена, близость тут была переходом на новый этап именно отношений, который либо соединит их либо все разрушит, а не просто интимной связью - "хочухой", "пилюлей" и т.п..
 

#1746
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияshvetka (Вторник, 01 июля 2014, 22:01:27) писал:

я то как раз считаю, что она не выдерживала и не выдержала бы долго, потому что не любила. Думала, что любила, да, но слишком там много было её собственных "тараканов", не любовь это (для меня).
Ну.... для меня и любовь Иден к Роберту с большими собственными "тараканами".
Не считаю, что их наличие = не любовь, само чувство они как раз не отменяют.
Другой вопрос как долго любовь продлится при постоянных бегах насекомых, но это тоже от многих факторов зависит.
В общем, я верю, что она его любила и достаточно сильно - до его отъезда точно, а вот потом... много событий произошло, Крейг появился в ее жизни, да и огромное разочарование имело место быть.

Просмотр сообщения Цитата

Ты считаешь, что в глубине души она понимала/чувствовала, что Роберт любит Иден и она сама хочет такой же любви, а я считаю, что она действительно свято верила, что это не любовь у Роберта к Иден.
Да, в этом мы расходимся. Кмк, если бы она в глубине души не верила, то не желала бы себе такой же любви с его стороны и не напоминала бы о сестре. Она скорее не верила в любовь Иден к нему, это да.

Просмотр сообщенияАмели (Вторник, 01 июля 2014, 22:05:18) писал:

Сейчас мне все нравится в таком виде. И Аргентина не кажется дурацкой, она кажется мне милой)))
Аргентина как отдельно взятый сюжет мне тоже очень нравится, такие забавные все трое)

Просмотр сообщения Цитата

Скажу больше, лучше бы Келли после Аргентины выбрала Крейга, а не "Роберта".
А почему?

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 02 июля 2014, 02:51:40

 

#1747
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13936
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщенияHappiness (Вторник, 01 июля 2014, 22:45:38) писал:

Ну.... для меня и любовь Иден к Роберту с большими собственными "тараканами".
Не считаю, что их наличие = не любовь, само чувство они как раз не отменяют.
Дело не в наличии или отсутствии, дело в том, какие они. Но это все глубокое ИМХО.

Просмотр сообщения Цитата

Кмк, если бы она в глубине души не верила, то не желала бы себе такой же любви с его стороны и не напоминала бы о сестре.
По мне она напоминала/говорила о сестре, чтобы поскорее убедится, что он наконец-то все понял, осознал.

Просмотр сообщения Цитата

Она скорее не верила в любовь Иден к нему, это да.
согласна. И не просто не верила в любовь Иден к Роберту, она в принципе такого варианта не рассматривала, ибо ИК-форева, такой же факт, как то, что Земля вертится. Только этот факт как раз помогал ей, прибавлял уверенности.
 

#1748
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Ох, мне тоже не хочется в стописятый раз говорить об одном и том же, о неком кодексе чести среди сестер.

Просмотр сообщения Цитата

Иден четко дала понять Роберту на яхте после расследования, что остается с Крузом, освободив его таким образом от любых надежд и обязательств. Только после этого начались активные действия со стороны Келли в отношении него - как свободного мужчины, не состоящего ни с кем в отношениях.

Подожди, мы говорим про Келли или нет? Ну Роберт, это Роберт. Мое мнение ты знаешь, любит он повышать свое либидо обольщая красивых женщин и плевать, мать это возлюбленной или сестра.

Возвращаясь к Келли. Келли видела, как Иден и Роберт целуются НЕОДНОКРАТНО! Да, Иден жена другого мужчины, который ушел от нее. Формально она замужем, но она свободна. Роберт тоже свободен и твердо был намерен добиваться любви Иден. Келли, как сестра, не имела никакого права ВЛЕЗАТЬ! Я, конечно, знаю, что среди сестер часто практикуется срач среди мужика, но это не мое. Мне это противно. Я никогда это не приму. Даже, если Иден выступала бы в роли разлучницы и слава Богу в сериале этого не было. Для меня непримлимо это столкновение, даже если дело касается подруг, а не сестер. Я - сама сестра и говорю, как сестра.


Просмотр сообщения Цитата

У Иден Келли его не отбивала, все ее действия были направлены на завоевание любимого мужчины, и это уже не иденское дело - соваться обратно и возмущаться, коль осталась с мужем и счастлива, имхо. Но она это сделала и получила конфликт на свою голову.


То есть уже Иден не имела права соваться обратно к Роберту, который любит ее, Иден, а не Келли? Увы, я могу согласиться с тобой только в том случае, что Иден не имела бы право соваться в период возвращения Роберта, так как он позиционировал себя, любящим Келли и Иден было это известно. Она же не била себя в грудь, как Келли, называя его чувства ошибкой, иллюзией и что он по-настоящему любит только ее, но боится признаться себе в этом?


Просмотр сообщения Цитата

А Иден могла бы придержать свое ретивое(взыгравшее постфактум), не планируя при этом разрушать свой брак и видя чувства сестры к Роберту? Или у нее одной чувства и раздрай, которые оправдывают все, а у Келли их нет и не учитываются?


В какой раз это у Келли? Когда было в последний раз? Полгода назад всего. И так периодичность раз в полгода у нее чувства к кому-нибудь, ради которых она готова всю семью послать к Черту на копыта!

Просмотр сообщения Цитата

Келли летела нахрапом, Иден металась и придерживала поводок, не в силах отпустить того, от кого минутой раньше отказалась. Об учете чувств друг друга, конечно, тут речи не шло, но это не односторонне Келлина вина, имхо.

Если бы Келли действительно любила, она бы не предала бы его с Куинном.

Просмотр сообщения Цитата

Ударение на каком слове - "сестра" или "рядом"? Если на первом, то отчасти согласна, написала выше, что его привлекали определенные схожие черты характера и, главное, проявления любви. Сразу оговорюсь, для меня это не значит, что Роберт в Келли видел только Иден, и не во внешности дело тоже.

Келли не единственная, кто любил Роберта. Схожих черт характера, возможно. Но помимо этого я считаю, что когда он был с Келли у него была иллюзия, что с ним Иден, думаю, он с жадностью ловил черты Келли, похожие на Иден. И да, я имею в виду внешность тоже и на этом тоже в сериале делали большие намеки. Но вместе с тем Келли оказалась просто рядом в тот момент, когда ему это было необходимо. Ему было необходимо чувствовать себя любимым хоть кем-нибудь, но вместе с тем я считаю, что на месте Келли в тот момент могла бы быть любая женщина, одна из жен в тот момент, которые бы его любили.


Просмотр сообщения Цитата

Ему не понадобилась женщина, скорее была необходима поддержка и тепло понимающего человека.
Была бы ему нужна просто тётка для перепиха, стал бы он заморачиваться с Келл дальше. Поехал бы в Вегас и нашел кого-нить, чтобы снять напряжение, мало что ли всяких Лиз там бродит.

А зачем ехать в Вегас, тратить деньги, когда рядом стоят в банном халате и себя предлагают? К тому же эти тетки с Вегаса не любят его, им нужно либо развлечение, либо деньги. А на счет Лизы я не согласна, что ее приравнивают к теткам Вегаса. Ее истории мы не знаем. Так и Келли можно приравнивать к Лизе. Так что, не обижай ты Лизу. Я буду стоять за нее горой, как ты за Келли. ;) Лиза любила Роберта и она нашла в себе мужество отказаться от его чар, как бы он не убеждал, что между ними впереди будет нечто волшебное, а если бы она была рядом все это время, не сомневаюсь, что он бы также нуждался и в ее любви.


Просмотр сообщения Цитата

И в первой сцене секса РК просто очевидно, что от страсти он не сгорает, для него та близость - преодоление.


Сложно назвать одним словом эту сцену, скорее для меня это отрезание всех путей назад. Он не мог не понимать, что этим шагом он обрезает для себя все пути назад к Иден. Думаю, он был не уверен, что сможет долго на нее злиться и сможет долго быть от нее в стороне, не добиваться снова ее любви, тем более, когда она одна. Он этим самым хотел вырвать желание быть с Иден. Выбить клин клином и отчасти у него это получилось, Потом он хотел и видел в своих эротических снах именно Келли.

Alleks

Просмотр сообщения Цитата

Иден Барр, а разве такие гарантии вообще у кого то в начале отношений могут быть?


Когда дело касается близких родственников тем более надо убедиться, что это любовь, а не очередная влюбленность. :) Тем более, если это касается чувств Келли Кепвелл.



Просмотр сообщения Цитата

А что было доказано?
Роберт погиб, Келли долгое время находилась под действием наркотиков, потеряла ребенка. Вряд ли она могла адекватно оценивать ситуацию, окажись рядом Роберт, я уверена, все бы было иначе, но рядом оказался Куинн и продолжал ее обманывать, плюс еще трагедия в Нью Йорке и она совсем запуталась, ухватившись за любовь Куинна, как за спасительную соломенку.



Для нее это был Роберт, который любил ее, оказывал все знаки внимания, но она вздыхала и вспоминала Куинна. Да она сразу же, как только узнала, что все это время был с ней рядом Куинн поняла, что любит его. Да она возненавидеть Куинна должна была бы за все это, а не ухватываться за любовь Куинна. Здесь мое мнение непреклонно. Это все равно, что Келли поняла, что любит Питера, когда погиб Джо. Именно по Куинну она слезы лила, когда думала, что тот погиб, а по отношению к Роберту у нее было только чувство вины по отношению к нему, что все ее слова о любви в итоге оказались только словами и ничем больше. Ну а когда она узнала, что погиб Роберт. Извини, я не видела перед собой запутавшуюся в своих чувствах Келли. Хотя, эта запутанность в чувствах дело у нее хронически.



Просмотр сообщения Цитата

Самым серьезным препятствием для счастья Роберта и Келли оказалась бы конечно болезнь Иден. Роберт безусловно попытался бы ей помочь, не важно, остались ли к ней какие либо чувства или нет, я просто думаю что любовь Келли к сестре взяла бы вверх над ревностью к ней, но мы это уже кажется обсуждали. :)



До каких пор она могла бы заглушать доводами разума и беспокойством о сестре свои чувства ревности?

Happiness

Просмотр сообщения Цитата

Но порицать только Келл за то, какая она сестра плохая и чего-то там у Иден не учитывала, считаю несправедливым :sm:Объективно, у было больше прав на отношения с Робертом на тот момент.

А я так не считаю. У нее было такое же право, как у той же Ренфилд. :) А у Иден было право, потому что она его королева сердца. :kiss:
 

#1749
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Livija

Просмотр сообщения Цитата

И в данной ситуации винить ее за эти метания есть право только у Круза (законное) и Роберта (моральное).
Роберт Келли не муж, не жених, никаких обещаний или прямых надежд он ей не давал. Вот если бы после расследования на яхте у Келли с ним начались отношения, а тут Иден - "по второму кругу", тогда - да, это было бы уже подло по отношению к Келли.
В идеале, конечно,

+1000000000000

В сериале 90210 слышала такую фразу.

"-Он хорош, как Бог! Но он бывший моей подруги, а слишком дорожу нашими отношениями, ведь она может передумать".

Мне близко по жизни это отношение к друзьям, сестрам. Даже бывшие подруг для меня ТАБУ!. Ну, а для Келли ТиДжей не был ТАБУ, что тут о Роберте говорить.

Happiness

Просмотр сообщения Цитата

Livija, как раз обвинения и тем более Келлин тон в период разборок я не оправдываю. Согласна, что читать нотации она права не имела, это отвратительно, тем более ведь сама попадала в похожие жизненные ситуации.


Для меня открытие, что это тоже тебе не нравится. Признаться, я думала, ты оправдываешь ее во всем. :redface: Что у нее на все были права, ведь она свободная женщина.

Просмотр сообщения Цитата

Получается(как уже написала выше), Келли должна была задвинуть свои чувства и ждать - а вдруг Иден передумает, тогда бы она - Келли - осталась понимающей сестрой.

Да, как сестра она должна была это сделать.

Просмотр сообщения Цитата

А почему она, почему не Иден, которая передумывать не планировала, должна была сделать то же самое в отношении сестры?

А я считаю, что это как раз из одних факторов, из-за которого Иден отказалась от Роберта.

Просмотр сообщения Цитата

После расследования отношения РК не начались, но у Келли как раз было моральное право, гораздо большее, чем у Иден, действовать, добиваться любви как она считала нужным, без оглядки на сестру, которая сделала свой выбор.

А я не понимаю, какое такое МОРАЛЬНОЕ ПРАВО может быть у сестры по отношению, пусть и бывшему ЖЕНИХУ Иден?

Но тут уже ничего не докажешь. У каждого свои понятия о моральности.
 

#1750
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Happiness

Просмотр сообщения Цитата

То, о чем она сама говорила Роберту - "тебе кажется, что ты ее любишь" - всплыло в Келли моментально, вместе с неуверенностью и вполне реальным ощущением, что все не так просто, как ей казалось. На самом деле она верила в его любовь к сестре, хотела себе точно такую же, поэтому постоянно упоминала ее имя, начиная с момента их близости. А после его возвращения этот пунктик вообще расцвел пышным цветом, естественно, не без повода.

Келли как раз и говорила Конору, что в отношениях с Робертом ей хотелось, чтобы ее любили, как Иден, а в отношениях с Крузом ей хотелось стать Иден.

shvetka

Просмотр сообщения Цитата

что именно она обещала смочь и суметь и выдержать? На что она была готова? На то, что будет ждать, когда Роберт разлюбит Иден? Нет, она готова была ждать, когда Роберт наконец-то осознает, что чувство к Иден это не любовь. А это совсем разные вещи, ИМХО.

согласна

vredinka

Просмотр сообщения Цитата

Ни Лиза, ни Никки дать этого Роберту не могли... Только Келли и её любовь, которую она готова была отдать ему. :)

Я имела в виду Никки и любую другую женщину, если бы прописали их любовь к нему. То есть все, что было с Келли, но с той же Никки. Я не вижу в этом случае уникальность именно Келли. А на счет Лизы опять не согласна. Почему Лиза и любовь, которую она могла дать ему не помогли бы Роберту? Отнюдь нет. Просто на тот момент, когда Лиза готова была дать ему любовь, ему это не нужно было. Он еще не пережил повторную кульминацию своих чувств к Иден, взлет на седьмое небо и больное падение. У нее был бы шанс, думаю, в 84-м году. Когда был похожий момент. Взлет и падение. Он тогда тоже нуждался в том, чтобы быть любимым, чтобы о нем позаботились. Хотя, может быть, первая жена оказалась с ним рядом?

Happiness

Просмотр сообщения Цитата

Не только в кино, в жизни тоже, когда человеку сложно переступить через себя, приняв и осознав потерю любимого человека. Именно поэтому Келли не равно Лиза или Хелена, близость тут была переходом на новый этап именно отношений, который либо соединит их либо все разрушит, а не просто интимной связью - "хочухой", "пилюлей" и т.п..

Да не надо приравнивать Лизу и Хелену. Совершенно разные женщины, разные акценты. Впрочем, про Лизу я все сказала.

Амели

Просмотр сообщения Цитата

Скажу больше, лучше бы Келли после Аргентины выбрала Крейга, а не "Роберта".

Ну так она выбрала Роберта, ведь там, в Аргентине был Роберт, а не "Роберт".

shvetka


Просмотр сообщения Цитата

согласна. И не просто не верила в любовь Иден к Роберту, она в принципе такого варианта не рассматривала, ибо ИК-форева, такой же факт, как то, что Земля вертится. Только этот факт как раз помогал ей, прибавлял уверенности.



А мне кажется, она прекрасна видела любовь Иден к Роберту, но убеждала себя, что это что угодно, но не любовь. Она не хотела видеть этой ее любви. Иначе себя бы увидела в очень неприглядном свете. И к тому же, при знании того, что Роберт любит Иден, знание чувств Иден к Роберту явно выбивала ее из колеи. Лучше об этом не думать.
Однако, я не считаю, что она не сознавала глубины чувств Роберта к Иден. Но ей удобнее было думать, а вдруг он ошибается? Да, он любил Иден в прошлом. Но и она кого только не любила в прошлом. Ему нужно только помочь впустить новые чувства. Ведь, каждый судит по себе. Как сильно она любила Джо, потом Джеффри, но были и другие мужчины в ее жизни. Только вот я считаю, что она слишком себя переоценивала. Но, видимо, она не знала про двух жен в его жизни. )) Да она и про ту же Лизу ничего не знала. Думаю, она думала, как Амели. Что он обложился ракушками и вздыхает по прошлому все это время.

А ИК-форева, отнюдь не считаю, что она уверенна была в этом ИК-форева, просто ей удобно было в это верить.
 



Темы с аналогичным тегами Келли-Роберт, Kelly Capwell, Robert Barr

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей