Иден и Роберт

Lauriane (Пятница, 02 декабря 2011, 09:31:32) писал:

Наверное нет людей, которые не идеализируют в той или иной степени тех. кого любят
кстати, а в чем идиализация конкретно у Роберта была, конкретно идеализация Иден? Ангелом он её не считал. Что он ей такого приписывал, чем она не обладала?

Цитата

на счет его сознания не знаю, по мне по факту иден была лучшим, что было в его жизни и лучшее что было в нем проявилось в линии с иден. Это ИМХО. А вот осозновал ли сам Роберт это и самое главное. нужно ли оно ему это было, я затрудняюсь точно ответить. Как то никогда не замечала, что у него были комплексы по поводу того, что он плохой

Happiness (Четверг, 01 декабря 2011, 21:29:39) писал:

Но вот дальнейшего развития не было бы.
Потому что Роберт в Иден все-таки не внешность любил, а душу, то, что называется внутренним содержанием. И если бы в дальнейшем перед ним была Лиса, то он рано или поздно ее сущность понял. А разницу между добром и злом Роберт отличать умел, и любить недостойную женщину был не в состоянии.

Цитата

Потом, да, понял бы. Но при первой встречи вряд ли.

Цитата

Вот по этому поводу сильно сомневаюсь.

Lauriane (Пятница, 02 декабря 2011, 09:44:34) писал:

правда?
А я думаю у него свой был кодекс добра и зла

Цитата

что значит недостойную? что в его понимании (или в твоем) означает недостойная. И чтобы он сделал по-твоему, когда понял, что перед ним Лиса. разлюбил бы сразу Иден?

shvetkа (Пятница, 02 декабря 2011, 09:40:17) писал:

Он приписывал ей собственные надежды, мечты и стремления. Он считал, что она, так же сильно как он, хочет вернуть прежнюю любовь и прежние отношения, просто колеблется, не понимает, что ей нужно. Он видел в ней большую силу духа, чем она обладала, большую жажду свободы, чем у нее была.

Цитата

Для меня то, что Роберт Бар не любил в себе «Роберта Бара» очевидно. Он играл эту роль, он вжился в нее, он получил от нее определенное материальное удовольствие. Но ему не было в этом образе комфортно. Он говорил об этом постоянно. В разговоре с Крейгом, в его первый приезд, что говорит, что хочет когда-нибудь все бросить и вернуться на остров. Я в этом слышу, именно желание вернуть себя: свою независимость, внешнюю и внутреннюю. В отношениях с Иден эта тема звучит постоянно.
Это конечно, только мое восприятие, но я именно так это вижу: его любовь к Иден очень тесно переплеталась с его стремление к прежней свободе, утраченной гармонии, самоуважению.

Happiness (Пятница, 02 декабря 2011, 09:47:10) писал:

А я не сомневаюсь. Я даже представить себе такое не могу.

Цитата

Бездушную.

Lauriane (Пятница, 02 декабря 2011, 10:23:28) писал:

Для меня тоже, хотя избавится от Роберта барра ему было уже невозможно к 89-му, и неважно, как бы сложилась его жизнь, с иден ли, без иден ли, с её сестрой или вообще с левой тетей. Роберт барр давно часть его самого.

shvetkа (Пятница, 02 декабря 2011, 10:36:07) писал:

Я думаю, он к этому, в конце концов, и пришел. Он такой, какой есть. Все зависит от него самого.
Он осознал невозможность вернуть прошлое, начал принимать настоящее, но еще не готов пойти навстречу будущему.

Lauriane (Пятница, 02 декабря 2011, 10:35:53) писал:

Ну вот это конкретнее. Меня просто смутило слово "недостойная". Кмк, это понятие связано с личными нравственными нормами человека, что недостойно для одного, может не являться таковым для другого.
Что касается Лисы, то не стоит забывать, что это не какая-то реальная женщина, а субличность Иден. И это болезнь. Не думаю, что Роберт перестал бы любить Иден, если бы она заболела, несмотря на то, что её второе "Я" - бездушное и жестокое.

Lauriane (Пятница, 02 декабря 2011, 09:33:06) писал:

А каким образом идеализация человека связана с крушением надежд? Это думаю надежды могут рухнуть в связи с тем, что приходит осознание того, что образ идеализирован. Но, можно узнать, что вы вкладываете в понятие идеализация образа? В чем он ее идеализировал?

Цитата

Если бы он уехал из СБ сразу же, как только рухнули надежды, я бы согласилась с вами, но как он может обрести себя, отказавшись от того, что связано с Иден, имея близкую связь с ее родной сестрой? К тому же внешне похожей на нее и с кепвелловским характером. Потому что, если бы отношения сложились, то пришлось бы стать членом семьи Иден и быть вхожим в ее семью и называть ее сестрой.