Иден и Роберт

JaneBennet (Вторник, 28 декабря 2010, 18:58:05) писал:

Так ее и без того больную на голову, именно по ней же и стукнуло(авария вроде), от чего и амнезия.Забыла она Робика, забыыыла! Не повезло девочке -по жизни проблемы с головой

Happiness (Вторник, 28 декабря 2010, 19:15:35) писал:

Цитата

Ты исказила мою мысль.
Я не говорила о страданиях. Я говорила о лишении поддержки, да, основания.
Вот мой пост об этом:

Я говорю сейчас не о степени стрессовости ситуации!!
а о том, что Круз- хорошо это или плохо- БЫЛ для Иден землей, на которой она стоит!!!! И в случае разрыва с ним это и стало бы трамплином к проблемам! Это- ПЛЮС усиленное возвращение в прошлое, в мир ирреальности!!!Вот и все- при чем здесь степень СТРЕССА при изнасиловании или похищепнии?

Цитата

ДА? Вот и я так думаю))

Цитата

Ответственность была и до этого.а мать двоих детей, обладая этим качеством не нуждаеьтся в Крузе для того, чтобы стать степеннее.

Цитата

При чем здесь зависимость?
Дело идет о поддержке, любви!! Ну, любила Иден Круза, дура такая, сорри ...
И если зависимость это плохо, то почему сиренкам НЕ страшно за Роберта? Почему они восхищаются его чувством?

Хм...чем больше об этом думаю, тем больше эта идея мне нравится! Ведь по канону из-за чего появилась Лиса, когда Иден было 8 лет? Из-за того, что она узнала о Софии и Лаонелле - о том, что человек далеко не всегда так прекрасен, как кажется, и зачастую способен на такие поступки, о которых ты и догадываться не можешь. Близкий человек может делать больно другим близким людям, которые ему доверяют. А при расставании с Робертом было то же самое - она ведь думала, что он ее бросил, тот единственный, кого она так любила и кому так верила...история повторилась.

Цитата

Был основанием. Был землей. Дальше что? Ну ушла бы она. Было бы очень сложно,да.Я не отрицаю - безумно. Я,наверное,тупая,сорри, но не понимаю. Почему эти проблемы непременно привели бы к сумасшествию? А насчет ирреальности,скажу так...Наше прошлое - не ирреальность,это реальность,которая была и существует в сознании человека. Я не говорю,что жить прошлым -правильно, нет, но если ты его не отпускаешь и предпочитаешь жить им, то тут один вариант:
Твое настоящее хуже,чем прошлое.
Что касается Роберта,не думаю,что он был бы несчастлив,стань Иден его настоящим,потому что хотел именно этого.

Цитата

Вот именно! По-твоему Роберт был не способен ей этого дать?

Цитата

Насчет всех сиренок не знаю.Не люблю обобщения,сорри.

Цитата

Разница в том,что ты в этом его чувстве видишь лишь зависимость ,а я вижу любовь(которая крайне редко встречается в нашей жизни,особенно если это чувство исходит от мужчины) -потерянную,возможно безответную по причине того,что время упущено. Но по- моему , это не зависимость. Просто Роберт -однолюб(хоть и не очень люблю это слово,но другого подходящего подобрать не могу). Он не смог отпустить Иден в мыслях и считать себя свободным для отношений с другой, пока не понял что все -это точка.. Ну и на следующий день ушел к другой девочке(как нам показали.хотя в это сложно поверить,но ладно -примем как данность), а потом вообще вздохнул с облегчением вроде как. Что не устраивает-то? Он же не стреляться или топиться пошел...Все дело в том,что я этому герою не желала бы участи вечного страдальца ни за что -Иден выбрала Круза,а ему надо жить,это же понятно. Только что было бы плохого в том,если бы она, предположим, осталась с ним? Он же любил ее больше всех на свете, что может быть ужасного в любви? Ужасно то,что у них не оказалось шансов,но это уже другой разговор.

Сообщение отредактировал Happiness: Пятница, 29 июля 2011, 08:13:42

Цитата

Цитата

ППКС!!!

Суммирую то,как я поняла пресловутую перемену, поизошедшую с Иден.
Иден до встречи с Крузом была взбалмошной, эгоистичной девчонкой( которая, тем не менее, почему-то при всем этом еще и умудрялась быть гиперответственной - ну, ладно, это в сторону ). Круз ее сломал и она стала "хорошей девочкой".

А если послушать саму Иден?
Иден говорит Роберту:

"Я не знаю, какой я хотела быть, когда я была с тобой..И когда я вспоминала..Но я думаю, тогда я хотела быть тем,кто делает,что ему вздумается и не обращает внимания на других.Послушай, я больше не хочу этого"



Вопрос: а женщина, ставшая матерью, вообще теоретически может оставаться вот такой девчонкой, которая " делает, что ей вздумается и не обращает внимания на других"?
Если нет, то при чем здесь Круз? Может, дело просто в Адриане?
Снова послушаем Иден.
На яхте она говорит Роберту, что Адриана- лучшее, что она сделала в жизни.Что Адриана ИЗМЕНИЛА ЕЕ!!
Так значит, все же изменение ПРОИЗОШЛО, да! Но : дело-то не в Крузе с его пресловутым " давлением," а в дочери!
И снова тогда встает уже сформулированный выше вопрос. А разве Иден могла НЕ измениться , ства матерью? Если нет, значит, процесс изменения был а) решением Иден, как она сама и говорит Роберту. "Это не было случайностью" и б) связан не с Крузом, а в первую очередь с [b]появлением ребенка и новой системы ценности. [/b

Сообщение отредактировал Джой: Пятница, 29 июля 2011, 20:50:46

Насчет материнства.. Да, это изменило ее, но она изменилась до рождения Адрианы.. Пересмотри серии
А насчет возврата в прошлое ты мне так и не ответила. СиСи и София не виделись около 15 лет друг с другом. И что? Где ирреальность? Те же Келли и Джо...

И еще один момент.. да, согласна, рождение ребенка это нечто прекрасное, конечно появилась ответственность перед нею, но сорри.. это больше на словах. И не согласна насчет ее гиперответсвенности. Ты посмотри серии, когда СС был в коме. Дело не только в этом и даже не в этом. Это было желание СС, а она и обещала, но не могла это сделать. А насчет девчонкой.. Посмотри на Августу, у которой двое детей

И еще одно..

Джой, а почему в фразе:

Цитата

Ты выделяешь именно: "Я не знаю, какой я хотела быть, когда я была с тобой..И когда я вспоминала..Но я думаю, тогда я хотела быть тем, ,кто делает,что ему вздумается и не обращает внимания на других Послушай, я больше не хочу этого",
а не
"Я хочу что-то сказать тебе- ты должен внимательно выслушать меня,потому что я больше никогда не скажу этого.
Я любила тебя тогда и люблю сейчас. Это не то,что у нас с Крузом, но это так. Роберт, то что случилось.
Я не знаю, какой я хотела быть, когда я была с тобой..И когда я вспоминала..Но я думаю, Я делала,что вздумается, не обращая внимания на тех,кто рядом. .Послушай, я больше не хочу этого"

Из всего предложения, фразы, каждому свойственно сделать свой акцент...
И раз уж пошла такая пьянка. Твой перевод

Цитата

отличается от твоей цитируемой сейчас фразы:

Цитата

Сама постановка предложения в корне меняет смысл, нетак ли?
Акцент здесь она сделала на то, что не обращала внимание и в настоящем на тех кто рядом, делая что ей вздумается. И как мы видели по СБ, это у нее переросло в хронический характер

Сообщение отредактировал Иден Парризи: Пятница, 29 июля 2011, 17:13:36

Джой (Среда, 29 декабря 2010, 15:11:37) писал:

Иден и после встречи с крузом была взбалмошной достаточно долго. Ему далеко не сразу удалось её сломить

Цитата

А теперь послушаем саму Иден: " Я не знаю, какой я хотела быть, когда я была с тобой..И когда я вспоминала..Я делала,что вздумается, не обращая внимания на тех,кто рядом. Послушай, я больше не хочу этого.Ты действительно достоин лучшего.Правда. И на этот раз я позабочусь ,чтобы так и было. ". О чем Иден по-твоему сейчас говорит? Какое отношение к твоей "теме" имеет эта фраза и эта сцена?

Цитата

если верить этой фразе, то она только щас вообще РЕШИЛА изменится к лучшему, причем опять же сознательно. И что ты этой сценой хочешь доказать, я что-то запуталась

Цитата

Говорит о том, что связано с предыдущей ее фразой " люблю Круза, люблю тебя". Короче, Иден объясняет, что изменилась, да.и поэтому теперь ей уже НЕ плевать, что будет.
И что?

Цитата

А я ее приводила вместе с дальнейшими словами Иден об Адри. О том, что Адри ее изменила. а не Круз.

Цитата

Так мой вопрос, на который не ответили, снова всплывает.
А как ПОСЛЕ рождения Адри Иден МОГЛА оставаться такой?!

Цитата

Так тогда надо сопоставить эту фразу с другими высказываниями на данную тему самой Иден.На яхте она говорит Роберту, что ее изменило рождение дочери.

Цитата

.

Дублирую вопрос)))))