Иден и Роберт

Цитата

Цитата

Поступок, мягко говоря, нехороший, но а) Робик на момент его, так сказать, совершения, уже "поломанный" был - ну, не верится что из тюрьмы можно "неполоманным" выйти, так что.... на это всё же скидка.
в) у Роберта была репутация человека жёсткого и чуть ли не безжалостного, и от него подобное - ожидаемо. Он поступал плохо, и все говорили, что это плохо. Не помню, говорили или нет конкретно про Лизу, но что он "жизни ломает", не только касательно Кепов, разговоры были.

Цитата

В захвате компании не последнюю роль Тоша сыграл, так что не такие уж "свои планы"...

Сообщение отредактировал Светик: Воскресенье, 06 сентября 2009, 11:28:43

Светик (Суббота, 06 декабря 2008, 03:28:56) писал:

Светик. вы пишите. что Иден во многом невольно ломала судьбу Роберта, т.е. как я понимаю,по вашему, Иден ломала судьбу Роберту как вольно, так и не вольно? А когда тогда она намеренно ломала судьбу Роберту?

Цитата

А кто сказал, что ТАК не бывает? И рпвыми обязательно надо быть по очереди. Как на первый. второй . что ли расчитайс? сегодня, ты прав, а завтра, что бы никому не обидно было я?

Цитата

Вот если Роберт свободный, взрослый, адекватный человек, то я думаю, что он тоже знал, что делает, когда любил Иден 10 лет, и приехал добиваться ее , зная, что она уже замужем. да еще и дети есть, ну и при чем тогда здесь Иден? Другое дело, что вам конкретно за своего любимчика обидно, и что он по вашему мнению, был влюблен совсем не в ту женщину, которая этого достойна. Хотя почему она была этого не достойна. я тоже не пойму. Вот если бы она намеренно оставила Роберта 10 лет назад. то, да, была бы недостойна, а так... сила обстоятельств и ничего более. Случай или судьба, рок. обзовите, как угодно,виновата в поломанной судьбе Роберта, а не Иден или кто то еще. Хотя это наверно так легче, искать именно того, кого можно обвинить и повесить всех собак.Хотя, если уж на то пошло, я бы сказала. что рауль виноват.

Цитата

Да. действительно. именно по этим причинам Иден Чипа приняла и полюбила. Села однажды она на диванчик и подумала, что принять Чипа. ейвыгодней и полезней , чем не принимать.
Когда вы Светик пишите ваши домыслы почему Иден, Чипа приняла, у меня такое впечатление от ваших постов создается, что Иден это меркантильная, расчетливая стерва.

Цитата

У Роба были "свои планы" - Иден. Имхо, он во многом поэтому хотел компанию получить. И потом, не Тоша Лизе предлагал Мейса споить и соблазнить

Цитата

Ожидаемо, в отношении женщин? В отношении бизнеса -да. Об этом Си сам деткам говорил, говорил что давно и хорошо знает Барра, поэтому с ним справиться только может только он.

violet28 (Суббота, 06 декабря 2008, 11:32:56) писал:

Выгодней и полезней?

А может она его просто полюбила? Чудесный мальчик ведь, а какой очаровашка! И сын любимого мужчины.

Sally (Суббота, 06 декабря 2008, 15:35:53) писал:

Так, я такие вывод из постов Светика делаю, сама я так не считаю, но прочитав вот это:

Цитата

вполне такие выводы сделать можно

Цитата

Sally, а вы считаете, что любого ребенка любимого мужчины очень просто принять и полюбить, просто потому, что он очаровашка? Т.е. совсем не имеет значение, что ребенок. то нагулянный и появился у Круза в ПЕРИОД ЕГО СОВМЕСТНОЙ ЖИЗНИ с Иден,а не до.( Круз конечно в этом был не виноват), но обстоятельств появления на свет Чипа это не отменяет

.

Цитата

Начну с "невольно" - это когда память потеряла и не помнила ничего. Остальное - это и "вольно", и "невольно" одновременно. Чтобы сломать судьбу человеку, иногда достаточно просто... не учитывать этого человека, не задумываться.

Цитата

С ощущения "я всегда прав" начинается деспотизм, тирания, там и до фашизма и т.п. недалеко. В общем, это очень опасное ощущение. Неумение посмотреть на себя и ситуацию другими глазами - это неумение принимать и понимать другого, то есть - неумение строить отношения. Если одну сторону признать абсолютно правой, а другую- абсолютно неправой, это одного вознести, другого растоптать, получится один урод и один поломанный, и плюс разлом в отношениях.

Цитата

Нет, ты прав по-своему, а я- по-своему. Это не таблица умножения, где возможен "единственно верный" вариант.

Цитата

В данном случае ему подходит полностью только "свободный". Насчёт взрослого - ещё РБ говорил, что он "эмоционально подросток", и на вопрос. что бы Вы желали своему герою, ответил: "Я бы хотел, чтобы он позврослел".
Насчёт адекватного... не всегда

Цитата

А как ВООБЩЕ можно быть "достойной" такого? Её судьба и жизнь - это большая ценность, чем другие? Когда это так для Си Си - это понятно и объяснимо. А когда это так для неё самой... это уже. имхо, нехорошо.

Цитата

Си Си ещё, вроде это он Рауля к Ид подпустил, и после убийства её с острова увёл. Сама Ид, что побежала к Робу, и Рауля без сознания одного оставила. Сам Роберт, что поставил первоочердной задачей не "разобраться в ситуации", а "чтоб Иден плакать перестала, всё сделать".

Цитата

Не села, подумала, конечно, но это не могло не повлиять. И они разговаривали вроде с Софией, в том числе и о принятии чужого ребёнка, что Соня прошла через это, и ей тоже предстоит.

Цитата

А когда вы пишете, что "принять Чипа- это подвиг", то мне начинает казаться, что в обычной ситуации, в более привычных условиях, нормы у Иден какие-то сдвинутые. Оказывается, с её стороны нормально, ожидаемо и вполне в порядке вещей относиться плохо и всячески гнобить ребёнка, живущего в её доме с годовалого возраста. И, что она этого не делает - это, оказывается, требует больших душевных затрат. А я-то думала, что Чип -

Цитата

и если его полюбить трудно - то кого тогда легко?

Сообщение отредактировал Светик: Воскресенье, 06 сентября 2009, 12:15:31

violet28 (Суббота, 06 декабря 2008, 11:48:34) писал:

А я сказала, что очень просто?

Чип не виноват, что был зачат в таких обстоятельствах. И Иден это прекрасно понимала, как я думаю.То что она приняла Чипа и полюбила его (что самое главное) делает ей честь.

К тому же, Ид любила Круза, и хотела видеть его рядом с сыном.
Как и иметь своих детей, как можно скорее. Поэтому с Соней в клинику и уехала, примерно тогда, когда Тори в аварию угодила.

Светик (Суббота, 06 декабря 2008, 16:09:27) писал:

Так в том. то и дело, что Иден задумалась о роберте. когда его вспомнила. и всю трагедию прочувствовала. Просто она ведь не могла за одну секунду послать роберта куда подальше,ей тоже нужно было время, что бы разобраться в своих чувствах, раз уж так вышло. Она ведь свпомнила. что чувствовала к Бобби 10 лет назад. и она тоже была в какой-то степени пострадавшей стороной в этой истории и кстати не без участи Роберта именно он приехал и все ей напомнил. Чуть не сломал судьбу кстати любимой женщине.

Цитата

иногда, так и получается, можно быть правым всегда. Вот я считаю, что Гитлер и муссолини - это уроды, но я так понимаю. мне нужно сесть. задуматься и взглянуть на их поступки. с их точки зрения, да может еще и пожалеть их . бедненьких.

Цитата

ну точно. надо пересмотреть отношение к некоторым людям, ( я опять к примеру про Гитлера), выходит, что начав вторую мировую он тоже по свойму прав был

Цитата

В смысле, какого такого? Я говорила о том, что Иден как человек, была достойна любви Роберта вот и все.

Цитата

Я не писала. что гнобить ребенка живущего в твоем доме это нормально, но Иден НЕ БЫЛА ПРОТИВ того, что бы этот ребенок вообще у них жил, а это вещи совершенно разные.

Цитата

СВОИХ детей легко. Я может быть скажу для вас ужасные вещи, но я вот к примеру, не всех на свете детей люблю одинаково, есть такие. которые мне ближе и любимее, потому. что они -это моя семья и родные для меня. Но это не значит. что всех посторонних мне детей я как- то гноблю,

Sally (Суббота, 06 декабря 2008, 16:10:34) писал:

Вопросов больше нет

Цитата

А до того, как вспомнила? "Этот человек нарушает мой душевный покой, и нехороший поэтому".

Цитата

А если бы это время у неё лет на пять растянулось? десять лет ожидания у Робика превратились бы в пятнадцать, но это, наверное, неважно.

Цитата

Он точно ничего не ломал. Выбор был всё равно за Ид.
Или не надо было её искушать и показывать ей человека, более понимающего и благородного, чем Круз, да ещё и из её прошлого?

Цитата

Там вроде психические нарушения были, причём значительные. И комплексов много. И, если не ошибаюсь, мама в детстве тиранила.
так что задуматься, если уж очень надо - так это о том, что не надо деткам плохо делать, а то из детки может такое вырасти...
А насчёт войны (любой) - с каждой стороны всегда уродов хватает, и нельзя сказать, что "все наши" - типа хорошие, а все "не наши" типа плохие. Люди разные, и по-разному себя проявляли.

Цитата

Я говорила о ЖЕРТВЕ. Вы считаете правильным, что Робик отсидел ради Ид, и это лучше, чем если бы пришлось сидеть самой Иден?

Цитата

Так ведь в противном случае ребёнок живёт у Тори, и Круз на правах отца его периодически навещает. И видится с Викой.

Цитата

А ребёнок, который называвает тебя мамой и которого воспитываешь - это чужой?
Иден приняла Чипа не сразу. Что приняла - хорошо. Но, имхо - просто хорошо, а не величайший подвиг в истории человечества.