Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11632
#1761
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Мно кажется, притягательность этой пары заключается именно в необычайной трагичности образа Роберта. Сначала потеря родителей, потом тюрьма,потом предательство ( как ему казалось) Иден...В общем весь набор. И то благоролство, с которым он себя ведет, все вреня сталкиваясь с непониманием и неблагодарностью просто ошеломляет!! Сценаристы очень удачно ввели этот образ - в начале зрители как и идействующие лица считали Барра негодяем, а когда выясняются подробности гибели Рауля зрителям легко понять шок Иден, которая вдруг осознает, кто же Роберт на самом деле и моментально его переоценивает. Помню ,я когда смотрела эту сцену была именно этим внезапным "узнаванием " потрясена.
 

#1762
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Sandra (Понедельник, 21 декабря 2009, 00:43:35) писал:

- ничего плохого, кроме хорошего, Роберту не сделал, никогда не пытался как-то очернить его в глазах Иден (я не помню), и в конце концов просто ушел с дороги. Если это не уважение, то как это еще назвать?
Ну да ,а вот когда Круз в Эль-Диаболо вооруженный поехал, Иден всерьез испугалась, что он Роберту даже не даст времени объяснить , что ее с ним нет , а сразу стрелять начнет! Она и Крейгу так говорит, а уж она-то своего мужа знать должна и должна знать, на что он способен.
А поведение Круза в больнице вообще сплошная жестокость-ведь если бы Роберт умер . Иден бы не простила себе, если бы его оставила.
Насчет Сиси должна была иметь место простая логика - если человек для твоей дочери на такую жертву 10 лет назад пошел ( да еще частично по твоей вине) то он уж точно не отпетый негодяй!
 

#1763
Sandra
Sandra
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Окт 2009, 19:20
  • Сообщений: 318
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Pooh (Воскресенье, 20 декабря 2009, 17:20:24) писал:

А после того, как Круз узнал, что Роберт за Иден в тюрьму пошел (на яхте Кэпвеллов, Роберт тогда еще прикованный наручниками сидел), был такой разговор:

Роберт - Крузу: Ты неблагодарный, ведь я сделал тебе подарок..
Круз: Какой подарок? :surprised:
Роберт: Твою жену :hat:

Вот эта реакция Круза тоже непонятна: "за что тебя, скотину такую, благодарить-то?" :surprised: :surprised:
Но только я бы учла, что до этого Круз тоже просидел под присмотром Крейга не помню сколько дней то ли прикованный наручниками, то ли что-то в этом духе, а Крейг все рвался его прикончить.. (там, кажется, вентилятор не работал, и Крейг таким образом на свежий воздух надеялся выбраться...) ИМХО, такая ситуация может разозлить человека (я имею в виду Круза), и несколько притупить чувство благодарности... :D

Просмотр сообщения Лери сказал:

Вот вот мне тоже так показалось. Причем в голосе Круза прямо торжество слышится типа " вот ты мне и попался мерзавец" Кстати Круз же знал, что Роберт серьезно ранен, а ворвался с таким пафосом как будто ему надо задержать такого опасного бандита ( еще и с пистолетом наперевес)
А что, Роберт не был бандитом? А кем он был? :D В тот момент у Круза были все объективные причины считать Роберта заказчиком убийства Тонелла. Про киллера он узнал от Келли уже после того, и к тому же не сразу поверил. Мне лично в голосе Круза тогда не торжество слышалось, а глубокое горе, и жалко мне его было тогда больше, чем Роберта... У него и у Келли тогда, когда они обнаружили, что дом для гостей пуст, и Иден с Робертом их, мягко говоря, "обули", был такой вид, что с них можно было аллегорическую скульптуру делать под названием "Скорбь"...
 

#1764
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Sandra (Понедельник, 21 декабря 2009, 01:14:05) писал:

Но только я бы учла, что до этого Круз тоже просидел под присмотром Крейга не помню сколько дней то ли прикованный наручниками, то ли что-то в этом духе, а Крейг все рвался его прикончить..
Так ведь Роберт его таким образом от Тонелла спасал, ну и сам конечно не хотел в тюрьму возвращаться.Круз за неделю в сарае взбесился, а Роберт 5 лет в тюрьме провел и Круз очень рвался его теда вернуть.А сцене с аркстом Круз себявообще как садист ведет.
 

#1765
Sandra
Sandra
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Окт 2009, 19:20
  • Сообщений: 318
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Baya (Понедельник, 21 декабря 2009, 00:58:21) писал:

Ну да ,а вот когда Круз в Эль-Диаболо вооруженный поехал, Иден всерьез испугалась, что он Роберту даже не даст времени объяснить , что ее с ним нет , а сразу стрелять начнет! Она и Крейгу так говорит, а уж она-то своего мужа знать должна и должна знать, на что он способен.
По вашему получается, что Иден считала Круза отморозком и убийцей? :D Когда она это Крейгу говорила, она одинаково боялась за обоих - Крейг еще спросил - не понял, за кого ты беспокоишься больше? Да, тогда Круз был в отчаянии от ревности, и невозможно требовать от него, чтобы он в таком состоянии хладнокровно оценивал ситуацию, ИМХО, конечно...

Просмотр сообщения Baya сказал:

А поведение Круза в больнице вообще сплошная жестокость-ведь если бы Роберт умер . Иден бы не простила себе, если бы его оставила.
ИМХО - это опять к вопросу о расплавленном олове. Да не мог тогда Круз рассуждать, что жестоко, а что нет, - он был не в себе от того, что его жена смотрит на него как на злейшего врага. С его точки зрения - это Иден вела себя жестоко по отношению к нему, Крузу. И на мой взгляд он частично прав...

Что касается СиСи - повторю - когда речь идет о детях, логика курит в сторонке...
 

#1766
Sandra
Sandra
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Окт 2009, 19:20
  • Сообщений: 318
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Baya (Понедельник, 21 декабря 2009, 01:31:55) писал:

Так ведь Роберт его таким образом от Тонелла спасал, ну и сам конечно не хотел в тюрьму возвращаться.Круз за неделю в сарае взбесился, а Роберт 5 лет в тюрьме провел и Круз очень рвался его теда вернуть.А сцене с аркстом Круз себявообще как садист ведет.
Только Круз тогда этого не знал, что его таким странным образом спасают, плюс был уверен в том, что Роберт действительно убил Рауля, и что в тюрьме ему самое место. Между прочим, при аресте Роберта (на яхте) Круз очень правильные вещи говорил - что твой Шерлок Холмс - а именно - он говорил Иден следующее - когда Иден выбежала из комнаты, после того, как Рауль упал - она не проверяла, жив он или нет, а мертвым он оказался после того, как в комнату зашел Роберт один, и Иден не знает, что там произошло. Очень логично, любой следователь показания Иден дискредитировал бы по этой же причине. Короче, я считаю, что Круза и в этой ситуации понять можно, хотя, конечно, чисто из профессиональной этики мог бы вести себя при аресте поприличнее. Хотя бы права зачитал, что ли.. Типа, вы имеете право хранить молчание... И потом, ведь остыв, Круз не стал Роберта "закапывать", а честно во всем разобрался...
 

#1767
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Sandra (Понедельник, 21 декабря 2009, 01:53:51) писал:

По вашему получается, что Иден считала Круза отморозком и убийцей? :D Когда она это Крейгу говорила, она одинаково боялась за обоих - Крейг еще спросил - не понял, за кого ты беспокоишься больше? Да, тогда Круз был в отчаянии от ревности, и невозможно требовать от него, чтобы он в таком состоянии хладнокровно оценивал ситуацию, ИМХО, конечно...
[
Так ведь Круз пока до Эль- Диаболо добрался сто раз все обдумать мог.Так что его действия вовсе не были спонтанными..А в истории с Раулем мне вообще кажется диким, что Иден Круза за справедливость благодарит ( Роберт при этом кстати только усмехается)- еще бы он в такой ситуации, когда Роберт вторично всю вину на себя во векмя дачи показаний взял, еще бы он тут справедливость не проявил! Кто бы он после этого был!
 

#1768
Sandra
Sandra
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Окт 2009, 19:20
  • Сообщений: 318
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Baya (Понедельник, 21 декабря 2009, 02:30:47) писал:

Так ведь Круз пока до Эль- Диаболо добрался сто раз все обдумать мог.Так что его действия вовсе не были спонтанными...
А какие собственно действия? Что Круз такого ужасного в Эль-Дьябло сделал? Наоброт, сам от Роберта по кумполу получил...

Просмотр сообщения Baya сказал:

А в истории с Раулем мне вообще кажется диким, что Иден Круза за справедливость благодарит ( Роберт при этом кстати только усмехается)- еще бы он в такой ситуации, когда Роберт вторично всю вину на себя во векмя дачи показаний взял, еще бы он тут справедливость не проявил! Кто бы он после этого был!
Вот с этого я и начала - когда Круз наконец, понял, что призошло 10 лет назад, когда он увидел, что Роберт снова готов взять вину на себя - он к нему отношение изменил. Это не значит, что он его полюбил - но стал считать человеком, а до этого - таковым не считал. В отличие от СиСи, который продолжал относиться к Роберту так, как будто он самый плохой человек на свете...

Но, между прочим, Роберт и не ждал никакой благодарности от Кэпвеллов. Когда Иден сказала ему (в больнице, кажется) - спасибо за то, что ты сделал для нашей семьи - Роберт ответил - брось, я это сделал ТОЛЬКО РАДИ ТЕБЯ... Так что действия Роберта вполне можно назвать эгоистичными. А кроме того, я считаю, что целью Роберта было не столько помогать Кэпам, сколько уничтожить Тонелла - чтобы отомстить ему за то, что он угрожал Иден... Ну и вообще, Тонелл ему со своими наездами надоел. Все это ИМХО, разумеется :)
 

#1769
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Sandra (Понедельник, 21 декабря 2009, 13:38:44) писал:

А какие собственно действия? Что Круз такого ужасного в Эль-Дьябло сделал?
Да, вот только Иден Крейгу говорит , что в их интересах Роберта раньше найти, чем это сделает Круз.Получается, с ее точки зрения у Круза намерения вполне кровожадные, а уж она-то его должна знать. И трудно представить, чтобы Роберт говорил с грустью ( как Круз Джулии), что , вот, дескать, мог его убить...И вообще чтобы на месте Круза куда-то вдогонку за Иден с постолетом помчался-наоборот, все Круза прикрывал, как в сцене на Сиренас, когда Крейг в Круза целился. А если некоторые действия Круза стрессом оправдывать ( Эль-Диаболо, больница и т..д.), то Роберту больше всегда доставалось, но он себя всегда в руках держал
 

#1770
Sandra
Sandra
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Окт 2009, 19:20
  • Сообщений: 318
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Baya (Понедельник, 21 декабря 2009, 14:17:15) писал:

Да, вот только Иден Крейгу говорит , что в их интересах Роберта раньше найти, чем это сделает Круз.Получается, с ее точки зрения у Круза намерения вполне кровожадные, а уж она-то его должна знать. И трудно представить, чтобы Роберт говорил с грустью ( как Круз Джулии), что , вот, дескать, мог его убить...И вообще чтобы на месте Круза куда-то вдогонку за Иден с постолетом помчался-наоборот, все Круза прикрывал, как в сцене на Сиренас, когда Крейг в Круза целился. А если некоторые действия Круза стрессом оправдывать ( Эль-Диаболо, больница и т..д.), то Роберту больше всегда доставалось, но он себя всегда в руках держал
Вообще-то Иден тогда сильно не в адеквате была, видениями страдала, так что что она говорила, ИМХО, большого значения не имеет. И вообще, вы говорите о словах и предположениях, а я говорю о ПОСТУПКАХ Круза, что он сделал, и чего не сделал. ИМХО - самый плохой поступок Круза - это разбивание Ундины, всему остальному лично я нахожу оправдание. Сравнивать поведение Роберта и Круза - я считаю, совершенно не имеет смысла, т.к. они находились в абсолютно разных ситуациях. Главное то, что оба из своих ситуаций вышли с достоинством и с уважением к чувствам друг друга - правда, при этом дошло до абсурда - оба свалили решение проблемы на бедную Иден... :faint:
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

2 посетителя читают эту тему: 1 участник и 0 гостей

    Bing (1), Kotenoklove