Перейти к содержимому

Телесериал.com

Сантана

Santana Andrade
Последние сообщения

Сообщений в теме: 426
#391
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 1083
  • Пол:

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Вторник, 10 июня 2025, 14:30:07) писал:

Я не думаю, что Джине было ок, просто она не могла спрогнозировать в том числе и такое развитие событий.
А какое могла?
Ситуация-1, Джина сама подсела на таблетки, в результате Брендон чуть не погиб.
Ситуация-2, Джина подсунула таблетки Иден, в результате та начала кидаться на родных, оскорбила Софию, на Мейсона с мечом полезла. А, и чуть отца не убила.
Джина, конечно, умом не блещет, но совсем за тупицу не надо её считать, прекрасно она понимала, чем опасны наркотики.

Просмотр сообщения Цитата

Джулия же не предполагала, что Мейсон повезет ребенка пьяным, как бы он ни квасил?
В жизни всякое бывает, но тут, образно говоря, Кейт изначально катался пьяным с Брендоном, а не пришёл к этому постепенно. В этом отличие.

Сообщение отредактировал podarok: Вторник, 10 июня 2025, 17:59:32

 

#392
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 790
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияpodarok (Вторник, 10 июня 2025, 15:44:28) писал:

А какое могла?
Ситуация-1, Джина сама подсела на таблетки, в результате Брендон чуть не погиб.
Ситуация-2, Джина подсунула таблетки Иден, в результате та начала кидаться на родных, оскорбила Софию, на Мейсона с мечом полезла. А, и чуть отца не убила.
Джина, конечно, умом не блещет, но совсем за тупицу не надо её считать, прекрасно она понимала, чем опасны наркотики.
Ну, где Джина и где прогностические / аналитические способности? :D

Просмотр сообщения Цитата

В жизни всякое бывает, но тут, образно говоря, Кейт изначально катался пьяным с Брендоном, а не пришёл к этому постепенно. В этом отличие.
Дак и Мейсон на момент первой свадьбы уже допился до анонимных алкоголиков. Потом начал по новой уже в лице Терри.
 

#393
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 1083
  • Пол:

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Вторник, 10 июня 2025, 19:25:36) писал:

Дак и Мейсон на момент первой свадьбы уже допился до анонимных алкоголиков. Потом начал по новой уже в лице Терри.
Если бы они женились девственниками, согласилась бы, но отношения начались гораздо раньше. На момент зачатия Саманты и начала романа Мейсон алкоголиком ещё не был.

Джина Кейта в его подлянках поддерживала, была и вдохновителем, и организатором, так что историю с Джулией можно было бы назвать идентичной, если бы она спаивала Мейсона, на двоих бы им запои организовывала.
Пока писала, вспомнила, что был же такой человек :D
Джина, зная, что Мейсон находится в острой фазе психического заболевания (или как это там называется), всячески старалась не дать ему прийти в себя, и бутылку подносила, именно ей мы скажем спасибо за то, что Мейсон-таки стал алкоголиком. И замуж за него выходила точно зная, в каком состоянии он находится и использовала это по полной. А что же Брендон? Он был не в восторге, ему не нравился этот новый Мейсон, он ей об этом прямо говорил. Прислушалась она к нему?

Так что Джина снова вырывается вперед, у неё уже два потенциально проблемных отчима для Брендона. И про обоих она сразу знала всю подноготную, ничего принципиально нового не открылось.

Какая будет следующая героиня для сравнения?)
 

#394
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1876
  • Откуда: СПб
  • Пол:

Просмотр сообщенияpodarok (Вторник, 03 июня 2025, 09:53:59) писал:

Вот не умиляет меня эта рассудительность. Ребенок не должен тащить на себе взрослые проблемы, нельзя его всерьёз всем этим грузить. В этом возрасте у Брендона уже должна была быть своя жизнь, свои интересы. У него было довольно много экранного времени, а что мы про него можем сказать кроме того, что он был милый мальчик? Чем он увлекался, к примеру?
Я помню, он Софию просил со Стивеном его познакомить, работал у них на съемках, но это уже 90 год, если не позже. А до этого было что-нибудь?
А вы считаете, если нам не показали какое-то серьезное увлечение (они же не у всех бывают), то это показатель чего-то конкретного? Это же не детский фильм про Брендона и его внутренний мир. Детей чаще всего интересуют самые разные вещи. Упоминалось, что к нему приходили друзья, значит были какие-то общие интересы.

Просмотр сообщения Цитата

Самое тревожное - это полная бесконфликтность. Дети ругаются с родителями, закатывают истерики, упираются и саботируют, так они учатся отстаивать свои границы. Это с чужими они могут быть паиньками, но своим достанется.
Так Джине и досталось от Брендона, когда Августа с Сантаной ее подставили, по серьезной причине. Или нормальный ребенок обязательно должен истерить по любому поводу?

Просмотр сообщения Цитата

К подростковому возрасту ,пожив с Кепвеллами и Сантаной, Брендон стал поживее, если бы он оставался такой же амебой, как в первых сезонах, было бы действительно странно. А к этому времени у него уже были Мейсон, СиСи, София, взрослые, на которых можно рассчитывать, про которых он точно знал, что к ним можно прийти с любой просьбой, с любой проблемой, и они помогут. Он знает, что у него есть тыл и семья.
А по-моему, причины поведения Брендона прямо противоположные. Тыл у Брендона появился, когда Джина отвоевала его окончательно, и он перестал скитаться из одной семьи в другую как переходящее знамя.
Заморочки Джины ему явно понятнее, чем необходимость менять маму и папу, когда все говорят, что любят его, обещают стать семьей, а потом сливаются, ссылаясь на объективные обстоятельства. Когда Круз привел его обратно в дом Кэпвеллов, ребенок сказал что-то вроде: "Я так старался... Почему же меня все бросают?" Вот вам и причина послушания.
 

#395
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 1083
  • Пол:

Просмотр сообщенияquintil (Вторник, 10 июня 2025, 20:51:46) писал:

Или нормальный ребенок обязательно должен истерить по любому поводу?
Нет, не должен. Но когда ребенок на всё согласен, это тоже странно. Меня зацепил момент, когда СиСи был в коме, и Джина привела к нему Брендона, предварительно отрепетировав с ним речь о том, как он любит папочку. И тот послушно всё оттарабанил. Я могу ошибаться, но даже многим взрослым не по себе находиться рядом с человеком в таком состоянии, а тут от ребенка не просто присутствие потребовалось, а ещё и речь.
Слишком уж он был послушный. В 90-е, во время просмотра, Брендон у нас считался подлизой, потому что что в детсаду, что в школе у нас не котировались дети, которые во всём угождали взрослым. А сейчас я считаю, что он в свои 5 был, как бы сказать-то? Забитым? Со временем это ушло.

Просмотр сообщения Цитата

А по-моему, причины поведения Брендона прямо противоположные. Тыл у Брендона появился, когда Джина отвоевала его окончательно, и он перестал скитаться из одной семьи в другую как переходящее знамя.
История с бабушкой из секса по телефону случилась именно тогда, Брендон уже окончательно жил с Джиной и Кейтом. Вы её не видели?

Просмотр сообщения Цитата

Когда Круз привел его обратно в дом Кэпвеллов, ребенок сказал что-то вроде: "Я так старался... Почему же меня все бросают?" Вот вам и причина послушания.
Если бы Джина не подменила таблетки Сантане, его бы никто не бросил. Круз бы ушёл со временем, но я верю, что они могли сделать это цивилизованно. Именно Джина срежессировала эту травму для Брендона.
 

#396
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1876
  • Откуда: СПб
  • Пол:

Просмотр сообщенияpodarok (Вторник, 10 июня 2025, 22:10:01) писал:

Нет, не должен. Но когда ребенок на всё согласен, это тоже странно. Меня зацепил момент, когда СиСи был в коме, и Джина привела к нему Брендона, предварительно отрепетировав с ним речь о том, как он любит папочку. И тот послушно всё оттарабанил. Я могу ошибаться, но даже многим взрослым не по себе находиться рядом с человеком в таком состоянии, а тут от ребенка не просто присутствие потребовалось, а ещё и речь.
На все, что угодно, согласна была в тот момент Джина, лишь бы избежать мщения от СиСи, Брендон всего лишь озвучил свое искреннее отношение. Сиси уже несколько месяцев лежал дома в таком состоянии, не думаю, что Брендон его боялся. Зачем нужно надевать костюм, он конечно не очень понял, но мама при этом сказала, что папа может его слышать и это поможет ему выздороветь. Вполне достаточное основание. Сказал как сумел, а вы в детстве не сделали бы такое усилие, если бы кто-то из родителей был сильно болен? Главное - никому не угодить?

Просмотр сообщения Цитата

История с бабушкой из секса по телефону случилась именно тогда, Брендон уже окончательно жил с Джиной и Кейтом. Вы её не видели?
Не помню, если и видела, то очень давно. Но суть из вашего рассказа поняла. Конечно, у идеальных родителей всегда есть время выслушать ребенка, и он никогда не чувствует себя одиноким, потому что они оказываются рядом всякий раз, когда ему это требуется (остальное время они ему не мешают и не досаждают гиперопекой). Только вот много ли таких?
Джина с Кейтом оказались не на высоте. Только вы говорили, что к тому моменту у Брендона

Просмотр сообщения Цитата

уже были Мейсон, СиСи, София, взрослые, на которых можно рассчитывать, про которых он точно знал, что к ним можно прийти с любой просьбой, с любой проблемой, и они помогут. Он знает, что у него есть тыл и семья.
Почему же ему не с кем оказалось поговорить, когда мамы не было рядом?

Просмотр сообщения Цитата

Если бы Джина не подменила таблетки Сантане, его бы никто не бросил. Круз бы ушёл со временем, но я верю, что они могли сделать это цивилизованно. Именно Джина срежессировала эту травму для Брендона.
Травма для Брендона началась тогда, когда его разлучили с Джиной.
 

#397
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 1083
  • Пол:

Просмотр сообщенияquintil (Вторник, 10 июня 2025, 23:14:16) писал:

мама при этом сказала, что папа может его слышать и это поможет ему выздороветь.
Сколько он знал СиСи до комы - пару месяцев? Не странно, что он его папой называет? А ДеМотт кем был? Нормально для ребенка вот так перестроиться на нового "папу"? Я же потому и сравнила с Чипом, у того реакция совершенно естественная, у Брендона - нет. Мне тут детей из детдомов приводили, так вот для них как раз характерно сходу называть практически любого взрослого папой и мамой.

Просмотр сообщения Цитата

Конечно, у идеальных родителей всегда есть время выслушать ребенка, и он никогда не чувствует себя одиноким, потому что они оказываются рядом всякий раз, когда ему это требуется (остальное время они ему не мешают и не досаждают гиперопекой). Только вот много ли таких?
Я и не ищу идеальных. Уж в СБ их точно нет)
И познакомиться с кем-то и общаться можно в любом возрасте, дело-то не в этом. Если вас в этом сюжете ничего не смущает, ну и хорошо, может, я просто драматизирую. Но я именно взрослой очень пересмотрела своё отношение к Джине как к матери. В детстве мне казалось, класс, она такая заводная, столько приключений, ничего не запрещает, учиться не заставляет, дома ты или нет, не замечает. А сейчас смотрю, что за треш, как так можно к ребенку относиться...

Просмотр сообщения Цитата

Почему же ему не с кем оказалось поговорить, когда мамы не было рядом?
София буровые взрывала, СиСи трупы перепрятывал, Мейсон носился с драгоценной маменькой. Все при деле, это Джина наслаждалась жизнью в домике для гостей с деньгами Кепвеллов и игрищами с Кейтом в гостиной с утра пораньше (спальня для слабаков, Брендон в школу, наверное, до рассвета уходил).

А если серьёзно, почему при разговоре о воспитательных методах Джины сразу начинается перевод стрелок? Она мать, именно она несёт ответственность, все остальные могут общаться с Брендоном, могут не общаться (он им даже не родственник). Если они такие же значимые, то в чём проблема передать/разделить опеку? Если нет, то спрашивать надо только с Джины.

Просмотр сообщения Цитата

Травма для Брендона началась тогда, когда его разлучили с Джиной.
А разлучили из-за её действий.
И снова круг замкнулся на Джине.
 

#398
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 9106
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вы себя спросите - вы же верите, что ситуация с Самантой с ребенком Мери бы не произошла?
- А с чего бы ей произойти? Во-первых до Джулии Мейсон не был запойным алкоголиком и уж точно пьяный за руль не садился ( кстати, у Джулии был прецедент), во-вторых ребенка Мери он бы любил.

Просмотр сообщения Цитата

Вы себя спросите - вы же верите, что ситуация с Самантой с ребенком Мери бы не произошла?
- На двоих попойки не устраивала, но она, видимо, из тех женщин, с которыми любой мужик сопьется.
 

#399
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 790
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияpodarok (Вторник, 10 июня 2025, 20:38:16) писал:

Какая будет следующая героиня для сравнения?)
Можно обратно к Сантане вернуться. Что плохого сделала Брендону Джина, уже понятно. А что хорошего сделала для него Сантана? Как говорила ей Джина: "Где ты была, когда у него в три месяца поднялась такая высокая температура, что мне пришлось окунать его в холодную воду, чтобы сбить ее? Где ты была, когда он заболел ветрянкой, и я сидела рядом с ним ночь за ночью и держала его за руки, чтобы он не расчесывал себя?" Можно было бы долго вспоминать, каково это - маленький ребенок, когда 24х7 от него на шаг не отойдешь в буквальном смысле. А что мы можем записать в актив Сантане помимо битья себя пяткой в грудь и монологов о великой материнской любви? Было хоть одно реальное проявление любви к ребенку?
 

#400
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 1083
  • Пол:

Просмотр сообщенияClair (Среда, 11 июня 2025, 06:31:22) писал:

- А с чего бы ей произойти? Во-первых до Джулии Мейсон не был запойным алкоголиком и уж точно пьяный за руль не садился ( кстати, у Джулии был прецедент), во-вторых ребенка Мери он бы любил.
1. На момент беременности Джулии Мейсон не был запойным алкоголиком. Так что исходник тот же. Когда появился Санни, Джина очень постаралась, чтобы алкоголизм закрепился.
2. Саманту он тоже любил. Тут вообще не в любви дело.

Просмотр сообщения Цитата

- На двоих попойки не устраивала, но она, видимо, из тех женщин, с которыми любой мужик сопьется.
Отличная тактика свалить всё на другого человека. А Мейсон у нас инфузория бесхребетная? Ножки не отрастил, чтобы от такой плохой женщины уйти? Пил и плакал, наверное.
А излечение от алкоголизма - это тоже Джулия или там уже другая женщина расстаралась? Сам-то вряд ли бы додумался?
 



Темы с аналогичным тегами Santana Andrade

1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость