Перейти к содержимому

Телесериал.com

Мери и София. Мери и Иден

Mary Duvall Sophia Capwell Eden Capwell
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 294
#51
natka
natka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8173
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вообще-то Мэри, любя Мейсона, собиралась стать НАСТОЯЩЕЙ женой Марка, и первые ее обиды на него были связаны с тем, что у них не получалось вместе спать. То есть, Мэри так и собиралась прожить, занимаясь сексом с одним и храня любовь в сердце к другому. Вы считаете это приемлимой этической ситуацией?
Да простят меня маньячные, но меня этот момент тоже сильно напрягал. :( Я люблю Мэри, но... Она приняла решение быть женой Марка. Она свято верила в обеты данные перед богом - я о браке. Тут же она не перестает думать о Мейсоне... Да, к измене ее подтолкнуло поведение Марка (девочки, не надо шуметь - то что сделала Мэри называется изменой, изменой законному мужу, с которым венчалась, и она это знала) , но... Мэри, такая правильная, спала и видела, как бы оказаться в объятиях Мейсона. И... для тех кто забыл - Мэри, бывшая монахиня, и должна была понимать, что даже просто мысль - грех. Но то, что с ней сделал Марк как бы автоматически списало все грехи.
Софии "повезло" меньше. Она была совсем юной, в отличие от Мэри, когда на нее обрушилась жизнь. София - актриса, Голливуд, в 18 лет уже есть любовник, потом муж, ребенок. Насколько она осознавала степень своих грехов - это большой вопрос. Многие не слишком задумываются над тем, насколько их жизнь согласуется с Божественными законами. Она не просто жила - она выживала. Ее предали - первая любовь оказалась "не Мейсоном", как выразилась Sova. А Лайонелом, который поматросил и бросил, не соизволил даже поинтересоваться, а не беременна ли его маленькая подружка. :angry: Да, Лай все же не Марк, и то, что он сделал с Софией можно назвать делом житейским (сама виновата, да Clair?). Но почему никто не хочет понять, что эта боль отчасти является объяснением (не оправданием :warning: , а именно объяснением ее поступков). И та любовь к Лаю, с которой она никак не могла справится. Почему любовь Мэри к Мейсону автоматически прощает ей то, что она мечтала о нем, будучи замужем за Марком, а любовь Софии к Локриджу является показателем ее распущенности?:-{ Понятно, что незнание закона не освобождает от ответственности... И София получила за все сполна. Но давайте постараемся быть объективными - Мэри ни была святой, как бы вам этого не хотелось :no: , а София... То, что "она не слишком моногамная" (Clair ,беру на вооружение твое выражение ;) ), сильно преувеличено. То, что всю жизнь две любви этой женщины постоянно норовили пересечься в пространстве и во времени, скорее повод ей посочувствовать, а не наезжать.

Сообщение отредактировал natka: Четверг, 12 марта 2009, 20:25:19

 

#52
Nebel
Nebel
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Авг 2008, 08:46
  • Сообщений: 466
  • Откуда: Российская Федерация
  • Пол:
Да я смотрю, вы тут плюшками балуетесь! :D Опять Clair взяла два ведра с краской:черной и белой при чем!И давай Софию снова в чёрный красить!Беленькую-то она для Мэри бережет!
Clair, вот скажите,пожалуйста, у Вас София действительно в таком черном цвете,без проблесков на лучшие качества, или у Вас принцип - ни в чем не соглашаться с софанатками?
Конечно,нельзя сказать,что Мэри повторила судьбу Софии,или пошла по её стопам.Но разве трудно признать,что у них действительно было много общего! Вот если откинуть отношения Софии и Мэри с мужчинами,то я,будучи еще ребенком, воспринимала их как похожих персонажей:обе-спокойные,добрые,заботливые,отзывчивые,сопереживающие друг другу и другим людям.
В ситуации с мужчинами тоже можно провести параллель, об этом здесь много говорилось,повторятся не буду,согласна с Natkoй и Sovой. Естественно трудно достоверно оценить ситуацию,т.к. мы не видели Софию в молодости и не знаем какая жизнь была у них с СиСи,только по воспоминаниям отдельных людей.
 

#53
natka
natka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8173
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Кэролайн - та самая тетя, которая потом вышла замуж за Лайонела. Тыщу лет назад у нее был роман с СиСи. Во время брака с Софией.
Sova, думаю, что в данном случае ты ошибаешься. :warning: Кэролайн появилась в СБ в 86-м. В тот период СиСи позиционировался как "верный муж", и поэтому не о каком романе с Кэролайн в период их с Софией первого брака речь просто не могла идти. Все это было до Софии (при Памеле? :look: ).
 

#54
marusik
marusik
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Мар 2008, 17:39
  • Сообщений: 5420
  • Откуда: Саратов
  • Пол:

Просмотр сообщения natka (Пятница, 12 декабря 2008, 18:31:12) писал:

Почему любовь Мэри к Мейсону автоматически прощает ей то, что она мечтала о нем, будучи замужем за Марком, а любовь Софии к Локриджу является показателем ее распущенности?
Мечтала о другом, будучи мужней женой, и спала с другим - это все-таки не одно и то же.
Де-юре Мери изменила Марку, но де-факто, их брак на тот момент не состоялся, если говорить о сексе, и еще до шатров и даже до конюшни она уже собиралась аннулировать брак. Она уже была готова к разводу до того, как пришла к Мейсону. Да. Мери изменила мужу, поддалась чувствам, но после этого сразу пошла каяться и просить развода, причем с Марком она говорила до того, как Мейсон ей предложение сделал.То есть все мосты сожгла, не зная, планов любовника на свой счет.

Их поведение можно было бы сравнивать, если бы София ушла в никуда, потому что поняла, что без Лайонела жить не может. Но София тайно длительное время встречалась с любовником - то есть она ни о каком сиюминутном затмении чувств говорить не приходится. Она очень продуманно готовила пути к отступлению, тайно подготовила документы на развод. Почему тайно? Может, не доверяла Лайонелу до конца (тут ее осуждать трудно, Лайонел один раз с ней по-свински поступил и память об этом, думаю, была крепка). И поэтому не хотела обрывать окончательно с СиСи?

Я не обвиняю в этой ситуации Софию, мы, тут Sovа совершенно права, всех обстоятельств ее жизни с СиСи в те годы не знаем, что у нее с Лайонелом было тоже. Но все же именно по этому критерию - изменила/ не изменила мужу проводить паралель между героинями, искать сходство странно, имхо.
И ИМХО, если бы Мери десять лет жила с Марком, родила бы Марку четверых детей, а потом в один прекрасный день решила, что Мейсон ее единственная любовь, умираю, жить без него не могу, и стала бы встречаться с Мейсоном, обременным Сантаной и детками - это была бы уже не Мери. Для нее принцип "я другому отдана и буду век ему верна" не сработал только потому, что брака как такового не было. И поступи она так, ее большая любовь в моих глазах оправданием бы не была.

А так я думаю, что они дружили, пусть даже эта дружба началась нестандартно. А не помню, чтобы Мери еще с кем-то откровенничала о своей личной жизни настолько, да и София тоже.

Сообщение отредактировал marusik: Четверг, 12 марта 2009, 20:47:47

 

#55
Nebel
Nebel
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Авг 2008, 08:46
  • Сообщений: 466
  • Откуда: Российская Федерация
  • Пол:

Просмотр сообщения natka (Пятница, 12 декабря 2008, 19:27:31) писал:

Кэролайн появилась в СБ в 86-м. В тот период СиСи позиционировался как "верный муж", и поэтому не о каком романе с Кэролайн в период их с Софией первого брака речь просто не могла идти. Все это было до Софии (при Памеле? :look: ).
Я так думаю,роман СиСи с Кэролайн был после того,как исчезла София.Ведь,насколько нам известно Гас был боксером,которого спонсировал СиСи,Кэролайн -любовницей СиСи,но она закрутила с Гасом,родила от него Эллис и кинула СиСи.Если бы это было во времена Памелы,до неё или до Софии ,то Эллис должна была бы быть старше Мейсона,его ровесницей или чуть младше,а Эллис была младше Джейн(старшей дочери Кэролайн),а Джейн ,в свою очередь,была ровесницей Тэда.Таким образом,СиСи закрутил с Кэролайн уже после исчезновения Софии.
P.S.Пока писала этот пост,нашла еще кое-какую информацию по этому вопросу,но это отпишу уже на соседней ветке.

 

#56
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3413
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Она очень продуманно готовила пути к отступлению, тайно подготовила документы на развод. Почему тайно? Может, не доверяла Лайонелу до конца (тут ее осуждать трудно, Лайонел один раз с ней по-свински поступил и память об этом, думаю, была крепка). И поэтому не хотела обрывать окончательно с СиСи?
Дети :( Я думаю, она прежде всего думала о том, что с ними будет. Но, вообще, чтобы В ПРИНЦИПЕ задуматься о разводе в семье с четырьмя детьми до такой степени, что подготовить все бумаги (другими словами, это означало готовность уйти в любой момент) - должна была быть очень, очень серьезная причина. Жаль, что авторы не догадались, что нам было бы интересно ее узнать.

А еще жаль, что они не подумали, что внимательные зрители спросят: нам тысячу раз с точки зрения десятка человек показали, как закончился роман Лайонела и Софи, но не показали, как он начинался. Ведь они десять лет ходили друг возле друга и ничего не предвещало такого поворота. Или все-таки страдали в разлуке? Кто был инициатором? Возобновили ли они отношения просто с общения, или роман начался стремительно? Может, София была на грани нервного срыва и Лайонел это как-то заметил-почувствовал и сначала просто был жилеткой?

Сравнивать Софию и Мэри по шкале "изменила больше-меньше", конечно,нелепо (но, заметьте, не я это предложил (с)). Для меня обе истории похожи тем, что там не было правильных решений. Так бывает в жизни. Одна единственная ошибка - и дальше ты попадаешь в ситуацию, когда что бы ты не сделал(а), все будет неправильно
София обманула СиСи, выйдя за него замуж и не сказав, что носит ребенка от другого. Можно накидать ей смягчающих обстоятельств - 18 лет, страх, обида, боль, - но это был большой грех. У Софии была отсрочка по расплате в целых 10 лет (не зря в Библии сказано, что женщина спасается чадородием), но потом - все свершилось. И длилось гораздо дольше тех 10 лет, что София прожила так, как сама задумала.

Мэри сделала не проступок, но серьезную ошибку - не надо было так легко относиться к таинству брака. Получилось же: "от меня не убудет, поскольку Марк долго не протянет". А это, в свою очередь, значит, что Мэри в глубине души надеялась или ждала, что Марк не выкарабкается, и тогда и она останется благородной, и жить дальше можно будет так, будто ничего не изменилось. То есть она сама себя загнала в такую ситуацию, что ей пришлось желать смерти другого человека. А это грех. Поскольку она была ближе к Богу, то и спрос с нее был больше.

В похожие ситуации попали примерно в то же время и Келли с Иден - ну, так и они подошли к матери и сказали, что теперь ее понимают.




 

#57
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6612
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да я смотрю, вы тут плюшками балуетесь! Опять Clair взяла два ведра с краской:черной и белой при чем!И давай Софию снова в чёрный красить!Беленькую-то она для Мэри бережет!
Clair, вот скажите,пожалуйста, у Вас София действительно в таком черном цвете,без проблесков на лучшие качества, или у Вас принцип - ни в чем не соглашаться с софанатками?
- Nebel, я тут не очернить Софию пытаюсь, я сравниваю ее с Мери и не вижу, чем они, или их ситуации, похожи.
Обстоятельсва, при которых они вышли замуж, совершенно разные. София вышла замуж, чтобы свой грешок прикрыть, Мери, потому что Марк был в очень тяжелом состоянии и просил выйти за нее замуж.

Просмотр сообщения Цитата

То есть она сама себя загнала в такую ситуацию, что ей пришлось желать смерти другого человека.
- Sova, я не знаю, очем Вы говорите. наскольк я помню, Мери очень боялась, что Марк умрет.
Дальше. В отличие от СиСи, Марк знал, что Мери любит другого, притом взаимно, и все равно хотел на ней жениться. А вот у Софии тайн от мужа было побольше. Кстати, усли учесть, что Мери любила Мейсона, но не собиралась к нему возвращаться, что она должна была сделать? Обратно в монастырь уйти?
По поводу их уходов-измен я уже писала и я согласна с тем, что сказала Marusik

Просмотр сообщения Цитата

Поскольку она была ближе к Богу, то и спрос с нее был больше.
- Согласна, больше. Но это еще одна разница между ней и Софией.
 

#58
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3413
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Sova, я не знаю, очем Вы говорите. наскольк я помню, Мери очень боялась, что Марк умрет.
Да ладно? :surprised: Я помню, что у нее было очень растерянное выражение лица, когда врачи (или сам Марк) сказали, что он на поправку пошел. Уж от радости не запрыгала - точно.
Потому что условием замужества было то, что оно являлось последним желанием умирающего Марка. И все прекрасно понимали, что это именно так. Потому и Мейсон "отдал" Мэри - знал, что у нее с Марком ничего не будет, тот попросту не успеет.
Не надо было Мэри играть с жизнью и смертью. И своей, и чужой. :warning:
 

#59
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6612
  • Пол:
А я помню, что она от ужаса по потолку бегала от мысли, что Марк умереть может.
И что значит, Мейсон "отдал" Мери? Если бы это было в его компетенции, он бы Мери не отдал ни живому, ни мертвому, ни Марку, ни кому-нибудь еще. У него просо выбора не было. А свое отношение к этому браку он с самого начала честно высказывал.
 

#60
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3413
  • Пол:
Я вижу то, что вижу: готовность Мэри мужественно встретить новость "Марк капут" в объятьях Мейсона, ее первую реакцию на известие о том, что он будет жить (не "Слава Богу!", а "ЧТО?") и ее лицо вслед уходящему Мейсону.

А так хотелось сделать красиво!

А вот что было ДО свадьбы.


В чем выражается честное отношение Мейсона к этому браку ? :surprised: Он ходит-поплевывает: "Я могу себе позволить быть великодушным раз в месяц" (если слова Дженис о том, что Мейсон уговорил Марка жениться на Мэри правда, то все еще хуже, чем я думала). Тоже хотел покрасоваться и поиграть в благородство перед Мэри.
Такими вещами не шутят :warning:
 



Темы с аналогичным тегами Mary Duvall, Sophia Capwell, Eden Capwell

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей