Перейти к содержимому

Телесериал.com

Мери и София. Мери и Иден

Mary Duvall Sophia Capwell Eden Capwell
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 294
#41
natka
natka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8173
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
:faint: Не вынесла душа поэта - решила отписаться. :D Тэкс, по пунктам.

Просмотр сообщения Цитата

Они слишком разные, чтобы дружить. Тут дело и в характере, и в возрасте да и вообще в отношении к жизни.
Оля Максимова, а что, друзья - это просто штатная единица? :surprised: Видим человека, сравниваем с собой, обрабатываем полученную информацию, делаем вывод - пригоден к дружбе или нет?

Просмотр сообщения Цитата

Если бы в тот период Иден, например, была одна, Мери переехала бы к ней жить запросто. Вряд ли бы Иден ей отказала, но это вовсе не говорит о том, что они были подругами.
Сильно сомневаюсь, что Мэри, жившая долгое время в монастыре и по-определению оберегавшая свое личное пространство, поехала бы к кому попало. :no: Более того, Мэри, если бы вопрос был только в том, где жить, в любой момент могла бы поселиться в доме Кэпов - СиСи был бы только рад. Но почему-то ей было удобнее попроситься к Софии, нежели в громадный дом СиСи :look: :yes:
Если конкретно про отношения, то:
- рассказать о том, что тебя изнасиловали, можно или совем чужому человеку ("синдром попутчика") или близкому человеку - третьего варианта я не представляю. :no:
- рассказать о том, что ждешь ребенка, тем более о том, что не знаешь чей это ребенок.... - та же ситуация, ИМХО.
- рассказать о том, что у тебя, возможно, рак груди, тоже вряд ли можно человеку, с которым тебя изначально не связывает особая симпатия. И тот факт, что Мэри мед работник, не имеет никакого отношения к ситуации. София могла позвонить десятку врачей (как бывшая жена СиСи, как графиня Армонти, наконец просто как обеспеченная женщина). Могла слетать в Европу на консультацию. Но, как мы понимаем, дело было не в отсутствии квалифицированной медицинской помощи, а в том, что доверяла она именно Мэри.

Просмотр сообщения Цитата

Здесь помню, здесь не помню? Мэри жила со своим любовником Мейсоном, будучи замужем за Марком. Факт в том, что она прекрасно отдавала себе отчет, что она не сдерживает обещания, данного Марку, но любовь была сильнее всех обстоятельств. У Софии было то же самое. Сильнейший кризис в отношениях с СиСи и любимый человек как утешение - правда, Лайонел оказался не Мейсоном.
ППКС. :yes: :yes: :yes:
 

#42
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6609
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Если пересказать вкратце историю Мэри не видя всех обстоятельств, это будет звучать так: мы знаем, что она стала жить с другим мужчиной до развода с Марком. Примерно так и выглядит пересказ истории Софии в тот период, когда она стала снова встречаться с Лайонелом.

То, что нам безумно жаль Мэри, и мы все мечтали о том, когда же она, наконец, свалит от Марка и не будет ничего ждать с Мейсоном, связано только с одним - историю Мэри нам показали, а как в свое время выглядел брак Софии и СиСи - нет.

Кроме того, десять лет София была верной СиСи, несмотря на то, что Лайонела видела каждый день, и можно только себе представить, как мучительно это было.

Имхо, стоит просто представить себе брак с этим правильным скучным Марком, каким мы его помним по периоду дружбы с Мэри, к которому и предъявить-то нечего, насколько он правильный. И вот изо дня в день в течение десяти лет Мэри живет с Марком в браке, основанном на симпатии и уважении, а рядом ходит Мейсон, ее первая любовь, к которому она питала настоящую страсть и смотрит на нее щенячьими глазами... неужели бы зрители не испытывали муку, глядя на все это, неужели бы не зааплодировали, когда все-таки Мэри решилась бы покончить со всем этим бредом и воссоединиться с Мейсоном?

И тут он заявляет: "Мэри, я всегда буду тебя любить, но ты знаешь, Сантана тоже дорога мне, как и наши дети"...

- Sova, а если бы нам показали историю Софии, что бы это изменило? Ну увидели бы мы, что она изменяет любящему мужу, готовит втайне от него документы на развод. Неужели Вы можете Мери в этой ситуации представить? Неужели она бы не поговорила честно с мужем (как она и поступила в сериале)? Или Мери могла бы лечь под женатого мужика? Только не говорите, что, прожив 10 лет с СиСи София так и не догадалась, что Лайонел женат :laugh: .

 

#43
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3413
  • Пол:

Просмотр сообщения Clair (Пятница, 12 декабря 2008, 02:55:22) писал:

- Sova, а если бы нам показали историю Софии, что бы это изменило? Ну увидели бы мы, что она изменяет любящему мужу, готовит втайне от него документы на развод. Неужели Вы можете Мери в этой ситуации представить? Неужели она бы не поговорила честно с мужем (как она и поступила в сериале)? Или Мери могла бы лечь под женатого мужика? Только не говорите, что, прожив 10 лет с СиСи София так и не догадалась, что Лайонел женат :laugh: .
Не "любящему мужу", а Марку. Так же как и у Софии был не абстрактный "любящий муж", а роботообразный СиСи, который, судя по всему, еще ей и изменял (насколько я понимаю, Кэролайн и то случилась при Софии).
Не под "женатого мужика", а под Мейсона. :warning: Так же как и София крутила не с "женатым", и не с "соседом", а с Мужчиной своей жизни (на тот момент это было так).
 

#44
Гость_ОляМаксимова
Гость_ОляМаксимова
  • Гость

Просмотр сообщения natka (Четверг, 11 декабря 2008, 15:41:29) писал:

Оля Максимова, а что, друзья - это просто штатная единица? :surprised: Видим человека, сравниваем с собой, обрабатываем полученную информацию, делаем вывод - пригоден к дружбе или нет?

А как иначе? У меня приблизительно так и происходит. Если человек мне симпатичен, я начинаю узнавать, что его интересует, чем живёт, как относится к тем или иным вещам, и если окажется, что у нас нет общих интересов, он никогда не станет моим другом. Приятелем, хорошим знакомым - да, но не другом. Это влюбиться можно хоть в кого, хоть в “козла”, тут совсем другие правила работают, тут флюиды, а в дружбе выбирают по себе.

Просмотр сообщения Цитата

Если бы в тот период Иден, например, была одна, Мери переехала бы к ней жить запросто. Вряд ли бы Иден ей отказала, но это вовсе не говорит о том, что они были подругами.

Просмотр сообщения Цитата

Сильно сомневаюсь, что Мэри, жившая долгое время в монастыре и по-определению оберегавшая свое личное пространство, поехала бы к кому попало.
Не думаю, что Иден для Мери была “кем попало”.

Просмотр сообщения Цитата

Более того, Мэри, если бы вопрос был только в том, где жить, в любой момент могла бы поселиться в доме Кэпов
Вот это вряд ли. Она всячески избегала общения с Мейсоном, нелогично в таком случае жить в доме его отца.

Просмотр сообщения Цитата

Если конкретно про отношения, то:
natka, зачем вы доказываете, что у Софии и Мери были хорошие отношения? Это ведь и так ясно, как белый день, это под сомнение даже и не ставилось. И если мне сложно назвать их подругами, то совсем по другим причинам. Может быть потому что они воспринимаются как представительницы разных поколений, мне легче охарактеризовать их отношения как “мать-дочь” или “старшая сестра-младшая сестра”. Вот и всё.


 

#45
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3413
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Может быть потому что они воспринимаются как представительницы разных поколений, мне легче охарактеризовать их отношения как “мать-дочь” или “старшая сестра-младшая сестра”.
Я давала выше ссылку на слова СиСи, который воспринимал Мэри как ДОЧЬ (именно потому, что она ему в дочери годилась), в то время как София назвала Мэри ПОДРУГОЙ, а не согласилась с СиСи, типа, да, она мне тоже была как дочь.

P.S. Многие люди, кстати, вообще выбирают в друзья старших товарищей. Мэри была слишком серьезна для Иден, Келли и прочих ровесниц по Санте. А с матушкой Изабель и Софией легко находила общий язык.

Просмотр сообщения Цитата

Не думаю, что Иден для Мери была “кем попало”.
Поскольку тема у нас и про Иден тоже, то уместно спросить, а кем Иден была для Мэри? :surprised:
 

#46
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6609
  • Пол:
Sova, Вам ситуации Мери и Софии кажутся идентичными? То есть СиСи, без которого София была бы матерь. одиночкой, который ее любил, от которого она родила детей, приравнивается к ушлепку-Маркуше лишь на том основании, что он много работал и не всегда физиологические потребности жены удовлетворял? А с чего Вы взяли, что он Софии изменял? Кто такая Кэролайн? Вот почему Марк заслужил того, чтобы ему жена честно все рассказала, а СиСи пришлось пребывать в неведении на счет своих рогов и заявления на развод? Неужели Вы думаете, что Мери смогла бы вот так мужу лгать?
А Лайонел - это тоже самое, что и Мейсон?

Просмотр сообщения Цитата

Не под "женатого мужика", а под Мейсона.  Так же как и София крутила не с "женатым", и не с "соседом", а с Мужчиной своей жизни (на тот момент это было так).
- Так уж получилось, что Мужчина Софиной жизни был по совместительсту "женатым мужиком" и "соседом". Вы думаете, Мери при таком раскладе нырнула бы к мужику в постель?
Что же Вы такого плохого мнения о Мери?

Сообщение отредактировал Clair: Четверг, 12 марта 2009, 15:42:48

 

#47
Гость_ОляМаксимова
Гость_ОляМаксимова
  • Гость

Просмотр сообщения Sova (Пятница, 12 декабря 2008, 10:53:31) писал:

Поскольку тема у нас и про Иден тоже, то уместно спросить, а кем Иден была для Мэри? :surprised:
Да ни кем, думаю. Иден создавала впечатление человека, не особо нуждающегося в друзьях, и часто даже самые близкие люди оказывались на обочине её эго. А с Мери у них сложились обычные нормальные отношения, основанные на взаимном уважении, да и всё. Но в любом случае Мери не могла относиться к ней как "к кому попало", Мери вообще такое отношение к людям не было свойственно, в силу характера.
 

#48
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3413
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А с чего Вы взяли, что он Софии изменял? Кто такая Кэролайн?
Для вас правда новость измены СиСи в первом браке с Софией? :mage: Вроде столько уже об этом говорилось...

Во-первых, косвенный намек был дан еще в 84-м году. Его постоянно не было дома, София плакала по ночам и стала готовиться к разводу ДО романа с Лайонелом. Вряд ли она бы бросила налаженную жизнь и четырех детей, если бы муж "просто много работал".
Во-вторых, во время одного из скандалов София назвала женщину, с которой, как она считала, СиСи изменял ей во время первого брака. Он попытался оправдаться - но факт в том, что она считала, что во время этих "деловых поездок" он ее обманывает.
В-третьих, Кэролайн - та самая тетя, которая потом вышла замуж за Лайонела. Тыщу лет назад у нее был роман с СиСи. Во время брака с Софией. http://santabarbara-....com/index2.htm (Caroline Wilson Lockridge на страничке Cast среди персонажей 1986 года)

Так что на момент начала романа с Лайонелом София считала себя свободной от моральных обязательств перед мужем по тем же причинам, что и Мэри - он сам их нарушил первым.

Просмотр сообщения Цитата

Что же Вы такого плохого мнения о Мери?
Вообще-то Мэри, любя Мейсона, собиралась стать НАСТОЯЩЕЙ женой Марка, и первые ее обиды на него были связаны с тем, что у них не получалось вместе спать. То есть, Мэри так и собиралась прожить, занимаясь сексом с одним и храня любовь в сердце к другому. Вы считаете это приемлимой этической ситуацией? Вы считаете, это не похоже на то, что было с Софией? Марк ведь тоже очень хорошо к Мэри относился, она считала, что будет с ним в безопасности. И дети бы у них пошли очень даже легко. И я, в отличие от вас, дала бы Мэри шанс хотя бы через десять лет понять, что такая жизнь - это мука.

Что касается Софии, то она связалась с Лайонелом не для того, чтобы совмещать брак и роман - она хотела уйти от СиСи к нему. А вот когда выяснилось, что Лайонел не разделяет ни ее чувств, ни ее смелости - повернула назад. В любом случае, Софию не устраивала двойная жизнь Если с Лайонелом - то в тот период, когда брак с СиСи фактически распался. Если вернулась к СиСи - то "прощай, Лайонел!".

Сообщение отредактировал Sova: Четверг, 12 марта 2009, 16:37:43

 

#49
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3413
  • Пол:

Просмотр сообщения ОляМаксимова (Пятница, 12 декабря 2008, 15:16:39) писал:

Да ни кем, думаю. Иден создавала впечатление человека, не особо нуждающегося в друзьях, и часто даже самые близкие люди оказывались на обочине её эго. А с Мери у них сложились обычные нормальные отношения, основанные на взаимном уважении, да и всё. Но в любом случае Мери не могла относиться к ней как "к кому попало", Мери вообще такое отношение к людям не было свойственно, в силу характера.
Вот цитат natki:

Просмотр сообщения Цитата

Сильно сомневаюсь, что Мэри, жившая долгое время в монастыре и по-определению оберегавшая свое личное пространство, поехала бы к кому попало.
Имелось в виду как раз то, что Иден была одной из многих, кого Мэри знала в городе и к кому не было причины относиться плохо. Но и общего между ними ничего не было. Это все равно что к Джулии переехать, или к Розе, или к Августе - все же хорошие люди.
 

#50
natka
natka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8173
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения ОляМаксимова (Пятница, 12 декабря 2008, 10:05:47) писал:

Вот это вряд ли. Она всячески избегала общения с Мейсоном, нелогично в таком случае жить в доме его отца.

Мейсон в тот период был изгнан из дома, так что "жить у СиСи" и "общаться с Мейсоном", не взаимосвязанные действия. Мейсона проще было застать в "Ориент Экспресс", чем в Кэпвелл-Хаузе. :D

Просмотр сообщения Цитата

мне легче охарактеризовать их отношения как “мать-дочь” или “старшая сестра-младшая сестра”. Вот и всё.
Гм :look: ... Для меня отношения "мать-дочь" - это предельная степень близости. Если для вас отношения Софии и Мэри укладываются в эту схему, то это является дополнительным доказательством того, что Мэри и София близкие подруги :yes: .

Просмотр сообщения Цитата

Многие люди, кстати, вообще выбирают в друзья старших товарищей. Мэри была слишком серьезна для Иден, Келли и прочих ровесниц по Санте. А с матушкой Изабель и Софией легко находила общий язык.
Sova, полностью согласна. :yes:
 



Темы с аналогичным тегами Mary Duvall, Sophia Capwell, Eden Capwell

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей