Джина

podarok (Воскресенье, 15 июня 2025, 21:39:37) писал:

Да, чем больше Джина нервничала - тем больше косячила, чем больше косячила - тем хуже относился к ней СиСи, а чем хуже он к ней относился - тем больше она нервничала... Замкнутый круг. Только вот вопрос: что было первичным?

Цитата

Джина никогда не отличалась умением просчитывать последствия своих действий, потому и "села в лужу" в истории с пленкой, не предвидела заранее, что Кейт окажет дурное влияние на Брендона и т.д. Ее авантюра с Санни тоже не могла закончится ничем хорошим, даже если бы она и женила его на себе, но она ж до последнего уверена, что вот оно - счастье, и не предвидит плохого, пока не вляпается.
Тот раз с Мейсоном в доме Кэпвеллов был первым и скорее всего стал бы и последним, Мейсон не собирался рисковать, но в тот момент у него не хватило сил и времени отбиться и переубедить ее.
Другое дело, что Сантана уже была в курсе их связи, а значит, где бы они не встречались, она все равно нашла бы способ использовать это против Джины.
Я даже не уверена, что прекрати они связь вообще, помогло ли бы это сохранить ее факт в тайне.

Сообщение отредактировал quintil: Понедельник, 16 июня 2025, 09:13:08

podarok (Воскресенье, 15 июня 2025, 22:26:24) писал:

А у меня всегда было ощущение, что для СиСи его первенец от любимой женщины, носящий к тому же его имя, с самого начала был особенным, в дальнейшем ребенок под любящими и одобрительными взглядами родителей вырос уверенным в себе, именно это дало ему желание достигать своих целей и волю к победе.
А его собственным, т.е. от природы, были лишь физические данные для спортивных достижений (что далеко не всегда даёт желание заниматься спортом).
Как было бы с Брендоном мы уже не узнаем, потому что потом всплыло, что он все же не Кэпвелл, как и его отец. ("Я относился к этому мальчику, как к принцу, а он был не моим?!") Любить его СиСи может и не перестал, но гордиться, как кровным продолжением себя, уже вряд ли мог.

Цитата

Думаю, что операция с отключением СЖО стала для Джины крайностью, до которой надо было дойти, потеряв всякую надежду на чью-либо помощь и полностью поверив, что это единственный способ не потерять все, что у нее было.
Это было, так сказать, "пиковым" ее достижением.

Сообщение отредактировал quintil: Понедельник, 16 июня 2025, 09:16:50

quintil (Воскресенье, 15 июня 2025, 22:53:19) писал:

Брак по расчету. Расчеты не оправдались, значит, нужно пересчитать и действовать по ситуации. Когда Джина начала косячить, СиСи относился к ней прекрасно, нервничала она не из-за него, а из-за Хэнка. Так что не было там его вины изначально.

Цитата

Так она же увлеклась Мейсоном, сама бы не смогла скрывать долго.

Цитата

Да нет, не только спортивные данные у него были. Первым учеником его не за красивые глаза и папины деньги деньги сделали. Плюс амбиции. Вот возьмём Мейсона - он же тоже изначально рос как первенец и наследник, потом конкуренция с Ченнингом, потом тот умер, путь свободен, но, как бы Мейсон не хотел угодить папочке, политическая карьера его не привлекала. С поддержкой можно добиться многого, но сымитировать талант, которого у тебя нет, невозможно. Если бы его влекли цветоводство и рисование, никакие подталкивания СиСи это бы не изменили. Вырос бы второй Мейсон.

Цитата

Да, я и говорю, что Брендон перестал быть значимым. А, ну и ещё, София, скорее всего, была бы на стороне Джины и смогла бы убедить СиСи не отнимать ребенка, если бы он вдруг захотел. Тем более, повторю, поводов в начале не было вообще, про Хэнка знал только Мейсон, но он бы молчал.
А что касается Ченнинга, СиСи очень быстро отошёл от того, что тот был сыном Лайонела и всё равно воспринимал его как своего. Когда он пришёл к Минкс предъявить насчёт подмены младенцев, он ей сказал - ты украла сына, который должен был быть моим. Не важно ему уже тогда было, что биологический отец не он. А времени прошло всего ничего. Задела его измена, именно этого он не мог простить Софии, но никогда не упрекал её в том, что она выбрала его отцом для Ченнинга.

Цитата

Согласилась бы, будь это короткий порыв, но тут был план. Актеры, сценарий, подготовка в несколько недель, улики против Иден, Брендона использовала. Это не для среднего ума задача. Вторая Джина даже близко не была на такое способна. Поэтому мне так странно, когда Джину Линды считают слабой. По-моему, у неё шикарный потенциал для развития, не представляю её сидящей в кустах, она способна на гораздо большее. Очень жаль, что действительно ничего лучше этого сюжета не сделали.
И для Софии было бы хорошо, сильная соперница характеру только на пользу.

podarok (Понедельник, 16 июня 2025, 10:24:08) писал:

Несмотря на все расчеты, Джина всегда оставалась сентиментальной, так что не все так однозначно. Но подробности этого периода надо пересмотреть.

Цитата

А вот тут неизвестно. Мы видели, как она мечтала обнародовать свои отношения с Мейсоном и даже узаконить их, но это было уже сильно в других условиях. Когда их связь уже обнаружили и их самих предали анафеме, когда СиСи уже был в коме и ей мечталось, что он вообще из нее не выйдет. До того ей хватало ума не демонстрировать свою влюбленность, а то, что вылезало, списывалось окружающими на признательность за помощь и участие.

Цитата

Не заметила этого. Помню, как Мейсон, вернувшись в дом, бормотал что-то вроде:" Отец прав: у Брендона огромный потенциал". Я видела, что Брендон перестал был значимым ПОСЛЕ того, как выяснилось его неродство с Кэпвеллами. Думаете, он позволил бы своему внуку уйти вместе с Джиной, после того как восстал из комы? Потом он принял мальчика, как приемный отец, и любил не то чтобы меньше, но по-другому.

Цитата

Что касается неважности этой правды, то тут ключевое значение имел тот факт, что София была ему нужна до сих пор. Отвергни он ее в прошлом - потерял бы в настоящем. Это он хорошо понимал.

Цитата

Мне тоже хотелось, чтобы сильных цепляющих сюжетов было больше, и не только с Джиной.
Против соперницы для Софии тоже не возражала бы, только вот в чем соперницы?
В борьбе за любовь Кэпвелла? Тут всех изначально делали несостоятельными, исход был лишь вопросом времени.
Или просто создающими более серьезные и длительные препятствия для воссоединения? Так это не соперничество.

podarok (Воскресенье, 15 июня 2025, 22:10:32) писал:

То есть, основной его целью всё-таки не безопасность Брендона была?

Цитата

Ну, у СиСи же воля атрофировалась, когда Джина вынуждала его отбирать у нее Брендона или подвергать его опасности, выгоняя его мать из дома. Это в обе стороны работает, получается...

podarok (Воскресенье, 15 июня 2025, 22:26:24) писал:

Кто из его детей благодаря его стараниям стал счастлив? Если кто-то и был, то исключительно вопреки.

quintil (Понедельник, 16 июня 2025, 12:07:39) писал:

Так вы же сами говорите, что Джина была сентиментальной. Если бы СиСи к ней не охладел, скорее всего, Мейсону вообще ничего не светило, она увлеклась им от безысходности, а потом втянулась. Потому я и говорю, что надо было пользоваться моментом, когда и СиСи весь такой сочувствующий, и Мейсон хорошо относится. А потом уже всё, только вниз её несло.

Цитата

Когда восстал, он уже знал, что Брендон ему не родной. Но я думаю, что и раньше бы позволил. В конце концов, до этого же Брендон рос с Джиной, и СиСи был в курсе, что он его внук. Если бы он был уверен, что может доверять Джине, то отпустил бы.
Единственное, что приходит в голову - мог, как и Сантане, выставить условие, чтобы Джина вышла замуж. Но это прям сильно вряд ли, уж больно момент неподходящий. Да и он там, скорее, Круза нейтрализовать пытался, для этого такое условие и поставил.

Цитата

Да, но за измену он её ещё долго кошмарил, да и потом припоминал. А про Ченнинга ни словечка, и вспоминали они его как общего сына.

Цитата

В борьбе за любовь - это только Памела, и я бы её несостоятельной не назвала. Там и имущество, и Гранта можно подключить, и интриг накрутить выше крыши. Но это над сюжетами для всех героев надо думать и адекватно их развивать, как в 85-86, а не лить все ресурсы в ИК. Так что имеем, что имеем, к сожалению.
А Джина могла бы на Мейсона переключиться, её одержимость СиСи совершенно не убедительна, реально полной дурой выглядит. Такое себе..

Сообщение отредактировал podarok: Понедельник, 16 июня 2025, 15:33:00

Катя Очкарева (Понедельник, 16 июня 2025, 13:14:13) писал:

А из случая, когда Мейсон Джине пригрозил, что Брендона заберет, мы сделаем вывод, что вот тут-то он и проявил своё истинное нутро, и благополучие Брендона его никогда не интересовало?

Цитата

И снова передергиваете. Никогда я не говорила, что СиСи стал таким, потому что связался с Джиной, Памелой, Лайонелом и т.д.

Цитата

Ага, конечно, это же именно так работает, дети хороших родителей счастливы, дети плохих - нет. И всё исключительно стараниями родителей, личные качества и поступки никак не влияют.

podarok (Понедельник, 16 июня 2025, 14:45:32) писал:

Скорее всего, не светило бы. Она вообще не хотела с ним постель ложиться.
Потом он ее поддерживал, она в это время переживала из-за посягательств Сантаны и из-за того, что муж ей изменяет, но поскольку он сам на разводе пока не настаивал, она видимо думала, что ещё не всё потеряно.
А то, что ситуация в ближайшее время закрутится ТАКИМ образом, вообще заранее предположить никто не мог.

Цитата

Вот это как раз навряд ли. Если бы такое случилось (а я по-прежнему не очень в это верю), что СиСи, разведясь с Джиной, позволил ей забрать с собой его внука, то не вижу никакой необходимости ставить такое условие. Сантана становилась одинокой РАБОТАЮЩЕЙ матерью, некому было присматривать за ребенком, а Джина работать не собиралась, жила бы на отступные.
Но это из области фантазии.

Цитата

Ох, я уже говорила, что в этом случае он не мог гордиться его врождёнными талантами (а вы утверждаете, что они были именно врождёнными, а не продуктом его гениального воспитания), как частью своей наследственности, это в любом случае даёт другой оттенок в отношениях. Генетически этот ребенок НЕ БЫЛ ЕГО ПРОДОЛЖЕНИЕМ, как и Брендон.
Но любить наверное продолжал, почему бы и нет? Приемных детей также любят и не заостряют внимание, что не кровные.

Цитата

А я бы назвала. У нее шансов на взаимность с СиСи было не больше, чем у любой другой, и причем тут имущество и Грант? Ну, интрига, а на чувства СиСи это как влияет? Нервы пощекотать софанаткам, прежде чем свести его обратно с Софией? В чем разница? Откуда у него возьмутся чувства, которые давно прошли (если вообще были, ибо Кэпвелл и этого не признавал)? К психически ненормальной? С таким же успехом ему можно и к Джине чувства нарисовать. (Тем более, что она ему в финале тоже наследника родила. Без его правда, желания, участия и даже ведома, но тем не менее.)
Единственный шансом на взаимность для Памелы (и то крайне сомнительным), было бы если изображать ее совсем другой, т.е. полностью изменить ее образ.(Предположим, как раскаявшуюся или изменившуюся под влиянием каких-то трагических событий. )
Но вас бы это вряд ли устроило.

Цитата

Дык она и к Мейсону неровно дышала очень долго, но это не мешало ей за его отцом гоняться.

quintil (Понедельник, 16 июня 2025, 21:21:45) писал:

В это я тоже не особо верю, просто прикидывала варианты, почему он мог бы забрать Брендона. А вы считаете, как бы он обосновал? К Джине он тогда хорошо относился, переживал за неё. Она только-только ребенка потеряла, и он бы второго забрал? Нет, не верю в это. Если исходить только из того, что было до, а не после, предпосылок нет.

Цитата

Что я считаю, и что считает СиСи, запросто может не совпадать)
Так как Ченнинг умер, ему в принципе уже не надо было думать про врожденное или приобретённое, тем более, сам Ченнинг рос, зная, что он Кепвелл, их отношения с СиСи были совершенно искренни в том, что касалось сферы отец-сын. К тому же появился Брик и оттянул на себя клеймо "сына Лайонела".
Было бы куда интереснее, если бы Ченнинг остался жив, но я и тут думаю, что СиСи его бы не отпустил. В зависимости от момента мог и взорваться, наговорить лишнего, но потом откатил бы назад, как и всегда.

Цитата

А я и не про любовь. СиСи однолюб и мне кажется, поздние интрижки, которых ему отсыпали, только дешевят образ. Убедительности в них мало, потенциала и того меньше, реально выглядит, как будто тянут нервы поклонникам. Скука (хотя с Сантаной было неплохо, но там и не про любовь как раз).
История с вынужденным браком как раз с Памелой была бы более убедительна, потому что Джиной движет глупость, а Памела была действительно одержима СиСи. Плюс у нас тут Мейсон, София, которая ушла в отрыв, СиСи, которому уже вообще всё равно. Психологически это был бы куда более сильный замес.

Цитата

Смотря как бы показали. Если бы Джед сыграл именно любовь к другой, даже не представляю, как бы я среагировала, но у него со всеми, кроме Софии, была совершенно одинаковая манера, а выделял он только её. Если бы с Памелой было, как с другими, пусть там даже роман случился и брак, который СиСи предложил, я бы нормально отнеслась. Конечно, если бы София при этом имела адекватную линию, а не стены подпирала. Но обе Памелы были очень яркие, так что, думаю, даже для исправившейся Памелы Джудит гасить было не нужно, и история была бы интересная.

Но вы правы в том, что Памела-психопатка мне нравится. Это было очень смело, показать холодную мать, жаль, не докрутили этот момент и просто слили. И с СиСи они, как ни странно, друг другу подходили, оба без эмпатии)

Цитата

Так да, по отношению к Мейсону это выглядело понятно, чувства всё-таки. А с СиСи просто тупо.