Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Человек за кулисами"

Серия 5.05
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 733
#591
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9281
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:
отвечу, позже
засыпаю))
 

#592
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9281
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 09 декабря 2019, 09:31:33) писал:

Майкл испугался, что его накажут, или может, преданность работе, приказы начальства заставили его предать любимую?
Собственно, только этим он и руководствовался всегда, мда.
До такого пьедестала, на какой Майкл взобрался, в самоотречении (и крушении вокруг всех и вся) ради любимой, Биркоффу как до луны, да. Но он и не претендует.
Ради Вальтера пускался во все тяжкие. Подставил паренька, лез с просьбами к начальству.

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 09 декабря 2019, 09:31:33) писал:

Тем не менее, что же мешало Биркоффу пойти и сказать, что все указывает на Грега. Это вроде не смертельно.
Для Грега смертельно. А у Биркоффа нет железных фактов.
К тому-же, не имеет привычки доносить. Делает это неохотно, лишь в случае крайней необходимости.

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 09 декабря 2019, 09:31:33) писал:

С Марком и Никитой Мэдлин носилась неделю.
Ради Биркоффа могла бы потратить пару минут, чтобы вдуматься в то, что он говорит)
А с Татьяной не носилась. И у Мэдлен на лбу не написано, будет носиться или не будет. Пол бы поднажал, и с Марком носиться бы не стала.

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 09 декабря 2019, 09:31:33) писал:

Зато не поздно было докладывать о своих предположениях о виновности Грега. Которого еще и заместителем сделали.
Сделали заместителем, неприятно это было. Но Биркофф не свой братец, искушенный в офисных интригах.

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 09 декабря 2019, 09:31:33) писал:

Мэдлин говорила Полу, чтобы он похлопал Вальтера по плечу.
И это имело совершенно иную цель, как и тут - она хотела посмотреть, как Пол отреагирует, как он настроен.
А Пол, когда наставлял пистолет на Биркоффа, проверял Мэдлин, надо думать.

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 09 декабря 2019, 09:31:33) писал:

Биркоффу угрожали напрямую расправой, если он не откроет дверь из аквариума. Тем не менее, он этого не сделал.
Поэтому я не верю в то, что им руководил страх. Это было недостаточная ценность, чтобы нарушить протокол, и достаточный вызов, чтобы не нарушить.
Ты уже не считаешь Биркоффа трусливым?
 

#593
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9281
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 09 декабря 2019, 09:31:33) писал:

Ну так мы и не про всех. Поступки других не дают мне основания оправдывать кого-то конкретно.
Я не считаю, что поступки Биркоффа, когда он докладывает о Гейл ,Тане, свиданках МиН требуют оправдания. Как не требует оправдания выполнение каждого приказа каждым бойцом Отдела.
Нарушение приказа ради достойной цели – геройство. Но наличие одного героя не делает всех остальных подлецами.

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 09 декабря 2019, 09:31:33) писал:

А причем тут искусственный разум. Я говорю об Отделе. Где mistakes are not an option ©
Громкий лозунг, неприменимый в реальной жизни.
Разум искусственный при том, что, казалось-бы должен решить раз и навсегда проблему ошибок, а в реале – одно вредительство.
Поэтому приходилось использовать людей, совершающих ошибки. Их расставляли на те места, где процент ошибок у данного человека был минимальный.

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 09 декабря 2019, 09:31:33) писал:

Биркоффа не казнили, потому что нашли Кардинала в итоге.
А ошибся он как раз именно в том, что знал лучше остальных, но проигнорировал.
Казнь была отменена ,когда Мэдлен сообщила, что хотя Кардинала и не застали на месте, он там точно был за минуту до. Определить, глядя в монитор, где враг – это то ,что Биркофф умел лучше остальных.
А «интриги ,скандалы, расследования» - не его конёк.
Разок попытался шантажнуть Шефа, пойдя еще на поводу у Вальтера, и то сел в лужу.

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 09 декабря 2019, 09:31:33) писал:

А я не про сцену, хотя Биркофф не мог не знать всего.
Он был глаза и уши, он знал все, что происходит.
И про игру для Джорджа в любовь не мог не знать.
И про то, что Джордж только и ищет, как бы Пола свернуть.
Он знал о противостоянии - поэтому и пошел тогда на шантаж шефа компроматом об Эдриан. Ну и т.д.
Биркофф был такие глаза и уши, которые смотрят сквозь. Он это все знать мог, что-то знал, но не интересовался настолько, чтобы держать в голове и принимать во внимание.
Биркофф, решал конкретные задачи и задачки, не вникая, как бы играя в компьютерную игру.

Просмотр сообщенияclaire (Понедельник, 09 декабря 2019, 09:31:33) писал:

Ага. Вальтер виноват. Не то дитя выбрал.
Если в таком ракурсе, то Мэдлин опять виновата. Её было решение поручить выбор фаталисту-неформалу Вальтеру.
 

#594
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9281
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 10 декабря 2019, 09:30:14) писал:

Хотя сейчас я кое-что освежила памяти, и не уверена, что все эти диалоги не были заранее спланированы..

И не было никакого диска с альфа дорожкой и т.д. Все это спектакль.
Вот уж кто там не актер ни разу, так это Биркофф. Никогда его МиШ не брали в сообщники. Могли дать конкретное задание (как Мэдлин прибегла к помощи Биркоффа в «любви и родине»), но без лицедейства.

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 10 декабря 2019, 09:30:14) писал:

Тогда тем более - зная его способности, Биркофф должен был напрячься в Линии. Вдесятеро.
Не должен Биркофф напрягаться насчет обласканного начальством Грега. Он вдесятеро напрягается за компом, с него этого достаточно.
 

#595
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

До такого пьедестала, на какой Майкл взобрался, в самоотречении (и крушении вокруг всех и вся) ради любимой, Биркоффу как до луны, да. Но он и не претендует

Да без проблем.
Я просто не поняла, как в этом акцепте ты связываешь майклово самоотречение и донос на Никиту в 222.

Просмотр сообщения Цитата

А у Биркоффа нет железных фактов.
К тому-же, не имеет привычки доносить.

Не знаю про привычки, но больше него никто не доносил ни на кого. Боюсь, что учитывая даже Ник в этом списке.

Да наплевать на факты. Факты нужны в суде.
А здесь любая догадка могла бы изменить ситуацию.
Тем более, что он понял, что Грег говнюк. если бы он пошел и сказал Мэдлин, что у него подозрения, что Грег мухлюет, от него бы не убыло. И это с моей точки зрения не сравнимо с доносом на Гейл.

Просмотр сообщения Цитата

А с Татьяной не носилась. И у Мэдлен на лбу не написано, будет носиться или не будет.

Написано, конечно. Ношусь с Никитой, Майклом и Биркоффом. Даже видно буквы иногда.

Марк тут не причем, опасность грозила Никите. Поэтому и возилась.
Если бы грозила Биркоффу ( а тут была бы аналогичная ситуация) - тоже бы возилась.

Просмотр сообщения Цитата

А Пол, когда наставлял пистолет на Биркоффа, проверял Мэдлин, надо думать

Пол, как я его постепенно представляю себе, реально способен отказаться почти от кого хочешь. То есть, бабка была права, хоть я много лет не хотела с этим соглашаться. Но это другая тема).
Я же сказала только то, что сказала. Мэд не всегда говорит то, что хочет сделать.

Просмотр сообщения Цитата

Ты уже не считаешь Биркоффа трусливым?

Считаю. В общем-то все без исключения испытывают страх. И Майкл, и Мэдлин боятся то го или этого, и , бывает, что очень сильно.
Однако достоинством является не бесстрашие. *Это вообще, имхо, порок, требующий коррекции

А умение свой страх преодолевать ради каких-то целей.
Вот это неумение или нежелание победить себя и есть трусость.
 

#596
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я не считаю, что поступки Биркоффа, когда он докладывает о Гейл ,Тане, свиданках МиН требуют оправдания. Как не требует оправдания выполнение каждого приказа каждым бойцом Отдела.

Одно дело - боевой приказ. А другое - дисциплинарный.
Доносительство всегда действо с душком, особенно, если это касается близкого человека, за спиной, и особенно, если его можно избежать или оттянуть.
Биркофф вполне способен был и сделать морду ящиком в случае с Гейл. И хотя бы попробовать что-то исправить в случае с Татьяной.
Майкл, Вальтер и Никита заслужили наказание. Но что-то мне этим Биркофф ни не оправдывается, ни не кажется засранцем.
У него кроме них никого больше не было. Мог бы и придумать что-нибудь, раз он такой умница компьютерная, какому нету равных.

Просмотр сообщения Цитата

Громкий лозунг, неприменимый в реальной жизни.

А это не твоя фирма. Это другое предприятие, чьи ошибки стоят очень дорого, поэтому приходится работать так, чтобы их совершать в исключительных случаях. Нейрохирургия в каком-то смысле.
И это не лозунг, это уведомление.
Если принять во внимание тщательный подбор персонала, и то, большинство ошибок совершаются вовсе не из-за недостатка интеллекта или способностей, то все это совершенно реально.

Просмотр сообщения Цитата

Определить, глядя в монитор, где враг – это то ,что Биркофф умел лучше остальных.

А тут не надо уметь. Тут даже не нужно ничего просчитывать, тут нужно просто помнить, что Грег умеет подкладывать свиней.

Просмотр сообщения Цитата

Биркофф был такие глаза и уши, которые смотрят сквозь. Он это все знать мог, что-то знал, но не интересовался настолько, чтобы держать в голове и принимать во внимание.
Биркофф, решал конкретные задачи и задачки, не вникая, как бы играя в компьютерную игру.

Ну ты его за дурака -то не держи. Файлик, которым они собирались шантажировать Шефа, что-то сквозь не прошел))

Просмотр сообщения Цитата

Если в таком ракурсе, то Мэдлин опять виновата. Её было решение поручить выбор фаталисту-неформалу Вальтеру.

А что-то я не помню, чтобы она такое ему поручала.
 

#597
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вот уж кто там не актер ни разу, так это Биркофф. Никогда его МиШ не брали в сообщники. Могли дать конкретное задание (как Мэдлин прибегла к помощи Биркоффа в «любви и родине»), но без лицедейства.

Ну, во-первых, он отлично показывал в парке фокусы, с переодеванием даже.
А во-вторых, Майкл не зря на него понадеялся в 404. Парень был на высоте, я считаю. Нет ничего невозможного для человека с интеллектом. Я всегда это говорила, а вы теперь повторяете)

Просмотр сообщения Цитата

Не должен Биркофф напрягаться насчет обласканного начальством Грега. Он вдесятеро напрягается за компом, с него этого достаточно

Жаль, конечно, что не ты его начальство, поскольку оно считает, что недостаточно. И самое главное - он прекрасно это знает)
 

#598
DeJavu
DeJavu
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 9537
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Мог бы и придумать что-нибудь, раз он такой умница компьютерная, какому нету равных.
Может ему хватило случая с Белиндой?
 

#599
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Понедельник, 16 декабря 2019, 13:55:57) писал:

Может ему хватило случая с Белиндой?

Что ты имеешь в виду? Типа, лучше сразу пристрелить, чтоб не мучилась? Да еще и самому?

Он не знал, что Мэдлин в курсе пристрастия Гейл. Он думал, что был единственным источником, из которого Мэдлин могла узнать о ее преступлениях.

Она ему нравилась, и сильно. И он пошел и донес.
И ему ничего не было даже за то, что он поздно заметил.
 

#600
DeJavu
DeJavu
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 9537
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Что ты имеешь в виду? Типа, лучше сразу пристрелить, чтоб не мучилась? Да еще и самому?
Нет. Достаточно не влезать. Все равно ничего не изменишь.

Просмотр сообщения Цитата

Он не знал, что Мэдлин в курсе пристрастия Гейл. Он думал, что был единственным источником, из которого Мэдлин могла узнать о ее преступлениях.
Он ничего не знал. В курсе она или не в курсе. Зато он знал, что в Отделе постоянные проверки на вшивость. И дул на воду, боясь ошибиться. Потому и с шантажом шефа они с Вальтером облажались. Моментально поверили, что это проверка.

Сообщение отредактировал DeJavu: Понедельник, 16 декабря 2019, 15:26:30

 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей