Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Болевой порог"

Серия 3.12
Последние сообщения

Сообщений в теме: 318
#121
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но я все равно за свободный выбор.
Рекруты Отдела свободно выбирали совершать им преступление или нет, за которое их приговорили к смертной казни, а потом делали выбор жить им или умереть. По-моему, справедливая сделка.

Просмотр сообщения Цитата

Потом, в Отделе явно все не было так уж прекрасно, если Джонс пришел к выводу о необходимости изменений.
Все это хорошо на словах. Отделу действительно нужны перемены, но какие, как они повлияют на его работу? Ведь не факт, что послабления, которые задумала Никита благотворно скажутся как на людях, так и на эффективности работы всего Отдела. Нам толком ничего не показали, не рассказали и каждый может думать, как хочет.
 

#122
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22530
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Потом, в Отделе явно все не было так уж прекрасно, если Джонс пришел к выводу о необходимости изменений.
Ну да конечно.... :)
Джонсу было плевать на людей в большой колокольни. Он вообще ничего не говорил о послаблении режима для людей.
Он переживал за выживаемость Отдела в принципе.

Он говорил о способности противостоять грозному врагу в войне. А это точно не подразумевает свободы выбора.
 

#123
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22530
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

С чего ты взяла, что не хотел? Он просто не верил, что в Отделе возможны какие-либо реформы.
Вот. :)
Думаю, как любой командир, он хотел быть командиром в своей группе и понимать, что в любой момент будет выполнен его приказ.
 

#124
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3221
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Вторник, 16 августа 2016, 08:56:55) писал:

Мэдлин сказала Биркофу, что они обратили внимание на нее из-за ее способностей. Других данных о ней нет.

ну и что. Ее взяли в Отдел из-за ее способностей, точка. Она не застрелилась, у нее явно не было депрессии - или ты считаешь, что она втихую регулярно отжимала бабло, пытаясь забыться?

Даже если бы с ней произошла ошибка - это единичный случай. Авиакатастрофа - что, причина отказаться от авиаперелетов вообще из-за одной ошибки?

Преступников ловят полицейские, да.
Ржака.
Я смотрю, ОБрайан поймал, да. Восемь раз. Какая-то двадцатилетняя девка шлепнула его преступника без свидетелей, не моргнув глазом, и проблемы женщин в городе, и умерших, и живых были решены.


Просмотр сообщения Цитата

Мне их жаль так же, как и тех, кого в Отделе ликвидировали просто за какую-то ошибку.


За ошибку погибают и в обычном мире, каждый день, каждый час. Ошибки врачей, полиции, пожарных, летчиков, учителей и родителей. Но это не значит, что не нужно лечить, учить и возить людей.
Предпочесть массовый террор единичным жертвам из той массы, зато думая, что непричастен, просто так получилось?

Просмотр сообщения Цитата


Ну пускай необычных преступников ловят необычные оперативники, сознательно сделавшие этот выбор.

пускай, конечно.
Только никогда не задумывалась, почему компании по установке и ремонту замков в дверях нанимают бывших медвежатников,
а казино нанимают бывших кидал на должности "следящих" за столами?

Практически все настоящие спецы по ту сторону фронта.
Не говоря уж о том, что профессионал с замыленным постулатами закона мозгом не способен никого необычного поймать или обезвредить. Он будет улики искать и прочую доказательную чушь, вместо того, чтобы сэкономить кучу времени и здоровья, своего и чужого.
 

#125
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 510
  • Откуда: Украина
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 16 августа 2016, 11:52:36) писал:

ну и что. Ее взяли в Отдел из-за ее способностей, точка. Она не застрелилась, у нее явно не было депрессии - или ты считаешь, что она втихую регулярно отжимала бабло, пытаясь забыться?
Представь, что тебя взяли по ошибке в Отдел. Просто из-за способностей. Скорее всего ты не застрелишься, но вряд ли все будешь воспринимать так оптимистично и дальше.
 

#126
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 510
  • Откуда: Украина
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 16 августа 2016, 11:52:36) писал:

Преступников ловят полицейские, да.
Ржака.
Я смотрю, ОБрайан поймал, да. Восемь раз. Какая-то двадцатилетняя девка шлепнула его преступника без свидетелей, не моргнув глазом, и проблемы женщин в городе, и умерших, и живых были решены.
Я в данной ситуации только "за", но мочить без суда не входит в обязанности даже хороших полицейских. О'Браен, кстати, от этого варианта отказался. Представь, если полицейские одновременно будут и судьями, и палачами. Что-то это сильно отличается от правового государства.

Сообщение отредактировал Алиса_Алиса: Вторник, 16 августа 2016, 16:03:59

 

#127
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 510
  • Откуда: Украина
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 16 августа 2016, 11:52:36) писал:


Только никогда не задумывалась, почему компании по установке и ремонту замков в дверях нанимают бывших медвежатников,
а казино нанимают бывших кидал на должности "следящих" за столами?

Практически все настоящие спецы по ту сторону фронта.
Не говоря уж о том, что профессионал с замыленным постулатами закона мозгом не способен никого необычного поймать или обезвредить. Он будет улики искать и прочую доказательную чушь, вместо того, чтобы сэкономить кучу времени и здоровья, своего и чужого.
Интересно, а почему в полицию не берут бывших уголовников? Наверное, там маленькая зарплата. Или этические соображения им не позволяют на своих охотиться. Хотя, нет, скорее все-таки маленькая зарплата. А откуда инфа о казино? Я работала в игровом зале. Охранники у нас были все люди приличные, без судимостей. В руководстве вроде тоже. Но, возможно, в казино покруче есть консультанты из аферистов. Не сталкивалась.
 

#128
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3221
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Представь, что тебя взяли по ошибке в Отдел. Просто из-за способностей. Скорее всего ты не застрелишься, но вряд ли все будешь воспринимать так оптимистично и дальше.

ну представила.
у меня бесплатная шикарная квартира, куча бабла, куча времени, шмотки от готье, сама я выгляжу, как Никита минимум, мне дают отпуск оплачиваемый в любой точке земного шара и со мной всегда рядом мой мужчина?

Да еще я вершу справедливость, обходя идиотские законы с их толерантностью и прочим гуманизмом к человекоединице, соблюдением прав каких-то и прочего? Меня научили профессионально защищаться и нападать, разговаривать на разных языках, этикету, дисциплине, культуре? Да дайте два.

Отдел мало, чем отличается от обычной жизни для тех, кто попадает туда "из-за способностей". В обычном мире не меньше жестокости, предательства и боли, с которой приходится сталкиваться. Причем ни за что. Там хоть знаешь, за что терпишь.
Но есть нюанс. Вот добровольно стать Мэдлин или Полом я бы не хотела, это да. на их должности.

Просмотр сообщения Цитата


Представь, если полицейские одновременно будут и судьями, и палачами. Что-то это сильно отличается от правового государства.

Вот и хорошо. Правовое государство пока представляет из себя модель "все равны, но некоторые равнее других", притом гораздо более масштабную, чем та, о которой говорила Никита Мэдлин.

Я очень устала от этих прав, и больше не хочу слышать этой чуши, как человек, который двенадцать лет пытался решить вопрос (правда, гражданский) правовым способом, в итоге решил его силовым за три дня и нисколько не пожалел, что законностью и соблюдением даже не пахло.

Просмотр сообщения Цитата

Интересно, а почему в полицию не берут бывших уголовников? Наверное, там маленькая зарплата. Или этические соображения им не позволяют на своих охотиться. Хотя, нет, скорее все-таки маленькая зарплата.

Потому что правовое государство должно блюсти права человека прилюдно, зачитывать их; если у преступника за два дня перед казнью случается разрыв аневризмы, ему делают догоростоящую операцию и только потом усыпляют и останавливают сердце, которое только что починили на сумму, которую можно было потратить на две детских трансплантации; при свидетелях непременно.
А Майкл просто шею на лестнице ломает, дешево и сердито. А это ... как это... неприлично в правовом государстве.

Просмотр сообщения Цитата

Я работала в игровом зале. Охранники у нас были все люди приличные, без судимостей.

Какие охранники? В каком зале?
ты что, думаешь, они сидят на зарплате у всех на виду?))
Кто ж в это казино придет, если их увидит))

Конечно, они консультанты за монитором, темные лошадки. Разумеется, в тех казино, которые могут себе их позволить. Мелкие воришки не интересуют никого, включая Отдел.

Сообщение отредактировал claire: Вторник, 16 августа 2016, 19:26:00

 

#129
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22530
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

но вряд ли все будешь воспринимать так оптимистично и дальше.
Ну не знаю. По-моему Гейл все очень оптимистично воспринимала. :)
 

#130
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Вторник, 16 августа 2016, 09:21:57) писал:

Отдел перед ними таких задач не ставил. От них требовалось выполнять приказы, выживут - им хорошо, нет - Отделу не жалко.

Так Отдел это не некая неодушевленная сущность, а именно реальные люди со своими моральными представлениями, которые и влияют на выбор решения.
И в итоге Майклу плевать, что Рене Диан готов убить группу детей -- он же друг. А Шеф в Прошай Париж чуть не застрелил абсолютно невинную тетку -- он же в ярости, чего кто то тут под ногами путается. ;)
 



Ответить


  

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей