Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Выбор"

Серия 1.10
Последние сообщения

Сообщений в теме: 765
#61
VIOLA
VIOLA
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2004, 20:09
  • Сообщений: 1425
  • Откуда: Москва
  • Пол:
С каждым просмотром ЛФН раскрываются все новые и новые тонкости .... :)
Немного озадачило меня позиция Грея: в начале серии, когда он и Ник лежат в постели, он настаивает на том, чтобы Ник познакомилась с его дочерью...Потом, немного погодя на восклицание Майкла "Никита только о Вас и говорит", он очень неуверено отвечает "Да? "...
И его неуверенность в отношении Ник, видна на протяжении всей серии...Его напрягает, то что она не хочет рассказывать о своем прошлом, о ее внезапных отлучках..Да, на какое-то время они нашли компромисс...Но долго ли продолжались бы эти отношения , если предположим Отдел лояльно отнесся бы к роману Ник?.. 8)
Как бы долго она выдержала это сама? Отношения с Греем ее напрягают, она пока что не хочет признаваться в этом самой себе...Каждый раз что-то придумывать, изворачиваться....Его допросы о том, где она бывает....Ее рано или поздно это достало. бы ..
ИМХО, она сама бы разорвала их отношения.....Терпение Грея -это не терпение Майкла....
Сцена, когда Никита и Грей в отеле..."Я чувтсвую, что ты отдаляетшься от меня..."..
Мне непоянтна настойчивость Грея: он неуверен и напряжен в отношениях с Никитой, егго нпрягают ее странности.....но тем не менее решает познакомить ее с дочерью...Понимая, насколько этот шаг ответствененнен..
Да, он говорит , что "в той жизнитолько смерть и налоги нам гарантированы.."...Но возникает впечатление, что для Грея Ник остается темной лошадкой..
Любопытна сцена поиска Никитой дочки Грея в торговом центре.. 8)
Никита, отпускает ее и отходит в сторону, чтобы ответить на тел звонок...Зачем??? 8) Можно было и не отпускать Кейси от себя, а ответить и так....Чтобы такого секретного , не предназначенного для ее ушей она услышала? Ничего!
Многие матери, отвечают на тел звонки по моб телефону, держа за руку ребенка...
Замечание Ник Кейси, о том что ее папа очень умный, раз не разрешает ей есть жареное и т.д....эта фраза сказана очень отстранненно...
ИМХО, эта сцена также показывает неготовность Никиты...к серьезным отношениям с Греем..Она не готова стать матерью для Кейси....Она боится этой ответственности...
Майкл....
Играет на нервах Никиты..Во время визита в ее квартиру...В сущности, мог свести его к минимуму...Привет- Зашел повидать тебя..Но я спешу....тетя Жозефина больна....Приезжай...
Все!
Но нет..Еме было необходимо зайти в квартиру, начать диалог с Греем...Разговориться с ним....
Просьба Ник отпустить ее домой пораньше..не писать отчет...
"Правила едины для всех...."..
Возникло ощущение, что даже если и можно было сдавать отчеты не сразу после операции, то Майкл все равно придумал способ ее принудить...это сделать, используя свое служебное положение...
ИМХО! :)

Сообщение отредактировал VIOLA: Пятница, 28 октября 2005, 21:18:25

 

#62
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:

Просмотр сообщения VIOLA (Вторник, 28 декабря 2004, 20:14:25) писал:

Отношения с Греем ее напрягают, она пока что не хочет признаваться в этом самой себе...Каждый раз что-то придумывать, изворачиваться....Его допросы о том, где она бывает....Ее рано или поздно это достало. бы ..
ИМХО, она сама бы разорвала их отношения
ИМХО, эта сцена также показывает неготовность Никиты...к серьезным отношениям с Греем..Она не готова стать матерью для Кейси....Она боится этой ответственности...
Да-а-а...
Никита - это далеко не Майкл , у неё пока нет способности жить двойной жизнью и не внушать при этом подозрения второй половине ( как это получается у Майкла с Еленой )
Пока она не способна на это.
Но она научится этому жестокому искусству , когда придёт время
Она станет работать на Центр, и даже у самых недоверчивых людей не возникнет ни едитого подозрения...

Впрочем , последнее обстоятельство всегда внушало мне большие сомнения....но это уже совсем другая история, а пока мы можем наслаждаться той Никитой , которая есть - в чём-то наивниая, во многом справедливая, живая , страстная , настоящая

 

#63
Гость_Инна ЛМ
Гость_Инна ЛМ
  • Гость

Просмотр сообщения VIOLA (Вторник, 28 декабря 2004, 20:14:25) писал:

Но долго ли продолжались бы эти отношения , если предположим Отдел лояльно отнесся бы к роману Ник?.. 8)
Как бы долго она выдержала это сама?

ИМХО, она сама бы разорвала их отношения.....Терпение Грея -это не терпение Майкла....

.Она не готова стать матерью для Кейси....Она боится этой ответственности...

Виола, ты, как всегда, блистательна! Очень люблю твои обзоры серий!
Ты подняла очень интересные вопросы.
Действительно, только теперь Никита в полной мере осознает то, что сказал ей Майкл в серии "Побег": "Людям не понять, кто мы такие (в другом переводе - "Никто из внешнего мира нас понять не сможет")". По-моему, история с Грэем окончательно утвердила Никиту в мысли, что, кроме Отдела, ей больше негде искать привязанностей и любви - и не только потому, что это может быть опасным для друга или возлюбленного из "внешнего мира", но и по той причине, о которой сказала ты (и Майкл). Что это за близкий человек, если он не знает самого главного о тебе, того, что составляет твои ежедневные трудности и переживания... Так что неудавшиеся отношения с Грэем, так болезненно разорванные, парадоксальным образом еще больше сблизили Никиту с Майклом (несмотря на весь ее гнев и обиду на него). И в какой-то мере это подтверждается следующей серией, "Спасением" - ее события ведь происходят вскоре после истории с Грэем. Как Никита борется за Майкла, за его возвращение!.. Еще ЛенНик в своих замечательных "Записках заинтересованного зрителя" сказала о том, что при виде удаляющегося Майкла Никита поняла, что это - единственный дорогой ей человек (прошу прощения за не совсем дословную цитату). Даже после той роли, которую он сыграл в ее разрыве с Грэем...

Насчет Кейси и детей вообще... Мысль, возможно, еретическая, но я совершенно не убеждена в способности Никиты быть хорошей матерью (или ее заменительницей) - прежде всего потому, что она начисто лишена собственного опыта не то что счастливого, а хотя бы нормального детства. Такие люди очень редко становятся хорошими воспитателями для детей - они просто не знают, "с кого брать пример", или же, руководствуясь методом "от противного" ("уж у моего-то ребенка все будет наоборот, не так плохо, как было у меня"), слишком их разбаловывают. К тому же Никита совершенно не привыкла ни о ком заботиться - вся ее жизнь (в свободное время) - это жизнь одиночки, что вполне естественно при ее работе. Но детям и заботе о них здесь нет места.



 

#64
Norra
Norra
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Июн 2005, 20:30
  • Сообщений: 290
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения VIOLA (Вторник, 28 декабря 2004, 20:14:25) писал:

С каждым просмотром ЛФН раскрываются все новые и новые тонкости .... :)
Что верно...то верно....
Так же как и в серии "Спасение", обратила внимание на сочетание музыки с картинкой в начале, когда были убиты агенты ЦРУ...Звучание стильной медленной музыки на фоне происходящей на экране жестокости всегда сглаживает тяжелые впечатления от сцены...И вообще это очень тонкий и мудрый ход... :)
Призадумалась над сценой, когда после операции Майкл требует с Никиты отчет в течение получаса...Две эмоции одолевают его в этот момент: и ревность, и справедливость, свойственная хорошему наставнику...И я полностью его поддерживаю...Слишком она еще зелена для того, чтобы идти у нее на поводу...Может потом, спустя несколько лет, когда статус их отношений будет совсем иной, будут поблажки такого рода...Но тогда они будут объяснимы... ;)
И последнее, что по-новому ощутилось...сцена, когда Никита застает дома спящих Грея и Кейси.....Как-то ревностно всегда я к ситуации относилась, как и Майкл, наверное :D
Но глядя на спящую девочку, ее отца, обстановку в полумрачной комнате....как -то изменились мысли...Подумалось, что все имеют право на кусочек счастья...И и эти двое, и Никита, так несправедливо вырванная из нормального мира, которая не получает нормальных человеческих радостей, чувств и заботы, живя в рамках отдела и его правил... :(
 

#65
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:

Просмотр сообщения Инна ЛМ (Четверг, 30 декабря 2004, 17:55:08) писал:

[QUOTЕ]Насчет Кейси и детей вообще... Мысль, возможно, еретическая, но я совершенно не убеждена в способности Никиты быть хорошей матерью (или ее заменительницей) - прежде всего потому, что она начисто лишена собственного опыта не то что счастливого, а хотя бы нормального детства..

:no: А я почему-то не согласна , что из Ник не получилась бы хорошая мать....особенно для ребёнка от Майкла :heart: :heart: :heart: Любовь к детям заложена у женщин как проявление инстинкта материнства. Ник не лишена этого инстинкта, нет! :warning: Наоборот , она столько натерпелась в Отделе , что для неё было бы намного радостнее открыто проявлять заботу о любимом существе., просто в качестве компенсации за запрет заботиться о ком-либо в Отделе...

Просмотр сообщения Цитата

она начисто лишена собственного опыта не то что счастливого, а хотя бы нормального детства.

А почему ты решила , что именно это является серьёзным препятствием для того , чтобы хорошо воспитать ребёнка? Есть много "благополучных " семей с внешне благополучными родителями , которые искренне любят своих детей , но при этом их отпрыски - отъявленные эгоисты. Наличие любящих родителей - ешё не гарантия умения самим быть любящими родителями Важно не только любить , но и проявлять свою любовь на понятном ребёнку языке Из любви родитель может запрещать , внушать снобизм , сутками пропадать на работе - и всё для него , для ребёнка ( " я же для него зарабатыва.ю , чтобы он ни в чём себе не отказывал ! ; я подбираю ему друзей , которые его не собьют с пути , не сделают наркоманом и т.д." , а при этом родитель забывает , что дитю плевать на его жертвы , если он не видит маму сутками и не чувствует её рядом ; ребёнку нужна свобода выбора...

Просмотр сообщения Цитата

Никита совершенно не привыкла ни о ком заботиться - вся ее жизнь (в свободное время) - это жизнь одиночки, что вполне естественно при ее работе.

Кто , Никита ни о ком в Отделе не заботится ??? :surprised: :surprised: :surprised:
Прости за прямоту , но это ...ммм....неправда!!!!!!!!!!!
Уж кто-кто , а она грешит этим чаще всех , за что и попадает регулярно под раздачу в кабинете начальства. Её только в этом и упрекают : " Никита , ты слишком человечна " Короче , no commens :warning:

Сообщение отредактировал светлана: Вторник, 01 ноября 2005, 14:49:05

 

#66
Nik
Nik
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Авг 2005, 22:19
  • Сообщений: 1280
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Светлана, я с тобой целиком и полностью согласна! Материнский инстинкт и забота переплетаются! По-моему даже больше - она заботится о всех, всегда помогает, ни в чем не отказывает. И именно это ее и отличает от других! :yes:
 

#67
Хэппи
Хэппи
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Окт 2005, 15:22
  • Сообщений: 3268
  • Откуда: Латвия, Рига
  • Пол:

Просмотр сообщения светлана (Среда, 01 декабря 2004, 13:44:04) писал:

Кто , Никита ни о ком в Отделе не заботится ??? :surprised: :surprised: :surprised:
Прости за прямоту , но это ...ммм....неправда!!!!!!!!!!!
Уж кто-кто , а она грешит этим чаще всех , за что и попадает регулярно под раздачу в кабинете начальства. Её только в этом и упрекают : " Никита , ты слишком человечна " Короче , no commens :warning:
Вот -вот! Не только человечность в Никите присутствует, несмотря ни на что, но и сочувствие. Но, иногда мне кажется, что именно из-за этих своих качеств характера, Никита и страдает больше всего. Как ни крути, если бы их у нее не было, то жизнь (я имею ввиду жизнь в отделе) была бы проще. Но осуждать за человечность - последнее дело. Что, к слову сказать, так любят делать Шеф и Мэдлин... :) :D
 

#68
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Самая счастливая (Среда, 01 декабря 2004, 22:00:47) писал:

Но осуждать за человечность - последнее дело. Что, к слову сказать, так любят делать Шеф и Мэдлин... :) :D
Да неужели?
Шеф и Медлин делают свою работу. И осуждать их за это последнее дело, потому что в отличие от Никиты, на их плечах тысячи жизней других оперативников, не говоря уже о людях. И если человечность мешает грамотно выполнять свою работу, ее нужно давить в себе. Неужели это непонятно?
Вы с восторгом обсуждаете лучшие качества Никиты, и все было бы неплохо, если бы она была безупречна, но забываете, что она допускает ошибки. Да, ошибки.
Она искала ребенка и опоздала на миссию. Это недопустимо! потому что речь идет о жизнях людей, а не о мусоре каком-то. Вспомните отповедь самой же Никиты, которую она высказала Жасмин.
Никита: Где ты была?
Жасмин: Я попала в пробку.
Никита: В пробку?!?
Жасмин: Да, так бывает. Я всего лишь человек.
Никита: Нет, ты - оперативник Отдела. Пробка - это не причина.
Жасмин: Что мне надо было сделать? Захватить автобус?
Никита: Да, если надо.


В "Благотворительности" именно Никита своими безумными, никому не нужными, действиями поставила жизни детей в грузовике в опасность. И только сноровка и реакция Майкла спасла их от огня. И более того, из-за нее Отдел не смог использовать Чандлера в своих целях, а это означает новые жертвы, о которых Никита разумеется, не думала.
Ее человечность ей мешает в ее работе, это очевидно. И можно конечно говорить, что она не тот человек, что нужен Отделу. Но не Шеф и не Медлин виноваты в том, что она попала в Отдел. Наоборот, они слишком добры к Никите, они слишком много ее ошибок прощают и прощали.

 

#69
Гость_Инна ЛМ
Гость_Инна ЛМ
  • Гость

Просмотр сообщения светлана (Среда, 01 декабря 2004, 13:44:04) писал:

А почему ты решила , что именно это является серьёзным препятствием для того , чтобы хорошо воспитать ребёнка? Есть много "благополучных " семей с внешне благополучными родителями , которые искренне любят своих детей , но при этом их отпрыски - отъявленные эгоисты. Наличие любящих родителей - ешё не гарантия умения самим быть любящими родителями Важно не только любить , но и [b] проявлять свою любовь на понятном ребёнку языке[/b


Просмотр сообщения Цитата

Никита совершенно не привыкла ни о ком заботиться - вся ее жизнь (в свободное время) - это жизнь одиночки, что вполне естественно при ее работе.

Кто , Никита ни о ком в Отделе не заботится ??? :surprised: :surprised: :surprised:
Прости за прямоту , но это ...ммм....неправда!!!!!!!!!!!
Уж кто-кто , а она грешит этим чаще всех
Это, конечно, так, но семью, в которой выросла Никита, даже "внешне благополучной" не назовешь! И семьей-то трудно назвать - нищая жизнь с вечно полупьяной матерью (судя по серии "Немая роль", зарабатывавшей главным образом проституцией), то и дело притаскивающей домой очередного дружка, бившего и ее, и маленькую Никиту. Тут уж не до таких тонкостей, как способы проявления любви к ребенку - главная проблема была в том, что есть нечего и спать негде... Согласись, что это нельзя назвать подходящими условиями для выращивания ребенка. И мне все-таки кажется, что наличие хорошего примера в лице собственных родителей (или тех, кто их заменял) очень важно для воспитания собственных детей - я много раз убеждалась в этом на примере нашей семьи и того, как занимается с сыном мой брат.


Насчет "непривычки заботиться" я, очевидно, не вполне точно выразилась. Я не имела в виду заботу В ОТДЕЛЕ - о коллегах, друзьях, невинных и т.д. (тут Никита безусловно на первом месте среди всех). Я говорила о заботе ДОМА, на бытовом, так сказать, уровне. Ее домашняя, жизнь, судя по всему, выглядит примерно так: она приезжает из Отдела после суток (или нескольких) тяжелейшей, выматывающей все физические и душевные силы работы (хорошо еще, если не раненая и не участвовавшая в чем-нибудь особенном страшном и жестоком даже по отдельским меркам), и, едва раздевшись, валится в постель и спит столько, сколько потребует организм. Проснувшись, долго лежит в ванне, потом схватит из холодильника (вечно полупустого) пачку мороженого или сходит в какое-нибудь кафе... может быть, сходит прогуляться и заодно зайдет в какой-нибудь одежный магазин... посидит на своем любимом балконе... а там и новый вызов в Отдел - и когда она вернется, да и вернется ли вообще живой, никому не известно. При всем уважении к Никите и ее материнскому инстинкту (который я ничуть не подвергаю сомнению) - ребенок в такую жизнь ну никак не вписывается. В лучшем случае получится именно упомянутая тобой мама, которую ребенок видит раз в неделю (то есть живет он либо с няней, либо и вовсе в школе-интернате). Или реже, как Адам - Майкла. Ну работа у них такая!
Так что, обсуждая возможное материнство Никиты (кстати, очень интересная и плодотворная тема!), нам, наверное, следует определиться: в какой ситуации это происходит? Во время ее нынешней, "классической" работы в Отделе? В ситуации 5 сезона? После него? Или в каких-то вариантах "альтернативной реальности"? В принципе можно было бы представить ситуацию, в которой у Никиты будет возможность нормально заниматься ребенком (от Майкла, естественно - от кого же еще) - но разве что после 5 сезона или в альтернативах...


 

#70
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

] но семью, в которой выросла Никита, даже "внешне благополучной" не назовешь! И семьей-то трудно назвать - нищая жизнь с вечно полупьяной матерью (судя по серии "Немая роль", зарабатывавшей главным образом проституцией), то и дело притаскивающей домой очередного дружка, бившего и ее, и маленькую Никиту. Тут уж не до таких тонкостей
Конечно , семью Ник нельзя даже назвать семьёй, это 100%. Но ведь всему можно научиться ! Ник любила бы своего ребёнка, а это главное. Материнская любовь , как и любовь вообще - великая учительница, она слабого делает сильным, глупого- умным, умного - мудрым.
Нельзя сказать , что у неё нет опыта - она точно знает , КАК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ , и это главное, остальное приложилось бы .

Просмотр сообщения Цитата

И мне все-таки кажется, что наличие хорошего примера в лице собственных родителей (или тех, кто их заменял) очень важно для воспитания собственных детей
Не спорю и поддерживаю: ей было бы легче воспитывать ребёнка, имей она хоть немного положительного опыта

Просмотр сообщения Цитата


). Я говорила о заботе ДОМА, на бытовом, так сказать, уровне. Ее домашняя, жизнь, судя по всему, выглядит примерно так: она приезжает из Отдела ? валится в постель и спит столько, сколько потребует организм. Проснувшись, долго лежит в ванне, потом схватит из холодильника (вечно полупустого) пачку мороженого или сходит в какое-нибудь кафе... может быть, сходит прогуляться и заодно зайдет в какой-нибудь одежный магазин... посидит на своем любимом балконе... а там и новый вызов в Отдел - и когда она вернется, да и вернется ли вообще живой, никому не известно. При всем уважении к Никите и ее материнскому инстинкту (который я ничуть не подвергаю сомнению) - ребенок в такую жизнь ну никак не вписывается.
А кто говорит о совмещении материнства и работы в Отделе? :surprised: Мы же прекрасно понимаем, что мать - агент - это нонсенс ( кстати , отец-агент - тоже, посмотрите на Майкла с его вечными "командировками", разве он был по- настоящему отцом бедному Адаму? )
Если ты имела в виду это , то да, ты права, из Ник- агента мать никакая. А вот из Никиты- женщины.... :love:

Просмотр сообщения Цитата

возможное материнство Никиты - очень интересная и плодотворная тема!
Вот и развей её в ближайшем фанфе! :) Будем ждать с нетерпением, правда ? :yes:
*оглядывается в поисках поддержки *




 



Ответить


  

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей