Джулия и Мейсон

Я в общем-то легко могу сформулировать- почему я не люблю историю МДжу.
От того, что я знала ММ, все очень просто.
К Джулии с самого начала действа я относилась нормально- как к интересному неординарному и нестандартному персонажу-фрику.
Если бы ее просто свели с Мейсоном в 85 году, то история, естественно в душу не запала бы, но и не раздражала бы так. Ну болтался Мейсон всю жизнь неприкаянный и болтался, бедный. Никто его не любил, Джулия зато полюбила и создали они своеобразный тандем. Пусть себе живут как могут.

Но вот после того взлета, что я видела- после щемящей и удивительно прекрасной истории ММ ну конечно-же серость Мджу, в которую ввергли Мейсона не может не раздражать.
И я понимаю-почему сам Мейсон после Мэри уже не может полнокровно жить, даже не только в бедной Джулии дело, он уже не с кем не смог бы, кмк.
Вне всякого сомнения - более достойные отношения с некой абстрактной другой женщиной, с бОльшей душевной теплотой, взаимопониманием и привязанностью я вполне вижу, но во такого взлета как с Мэри больше ни с кем быть не могло, так любят один раз в жизни и далеко не каждому в его жизни выпадает чувство такой силы.

Elena78 (Четверг, 30 ноября 2017, 10:15:45) писал:

Еще раз смиренно призываю не использовать слова (понятия), в значении которых не уверены. Ну или для начала консультироваться с товарищем по имени Словарь. Хотя бы на уровне Википедии:
Фрик (англ. Freak) — человек, отличающийся ярким, необычным, экстравагантным внешним видом и вызывающим (зачастую эпатажным) поведением, а также обладающий неординарным мировоззрением, которое является результатом отказа от социальных стереотипов. Фрики выделяются в отдельную субкультуру. Также фриками часто бывают люди творческих профессий — музыканты, художники, поэты, фотографы, писатели, политики и т. д.

Фрик- это Перл, уж если так хочется использвать это слово.

Сообщение отредактировал Nata_haha: Четверг, 30 ноября 2017, 12:30:38

olesya31 (Среда, 29 ноября 2017, 17:10:59) писал:

Я уже писала где-то, что было бы интересно посмотреть, как разруливалась бы ситуация с той же Памелой, если бы Мери оставили на следующий сезон.
(Понимаете, спорить о преимуществах одной пары ММ перед другой МД - мне, по большому счету, и скучно, и забавно. Сначала были ММ, потом сделали МД, потом поменялся актер на роль М и стало вообще, как я понимаю, МД2, а следом и МД3... Если кому-то активно НЕ нравится МД - так чего вообще себя мучать: смотреть, а потом обсуждать, что все не так и "какого парня загубили"?
Ну вот мне нейтрально интересны, скажем так, Круз, Иден и Келли. Так я и не возмущаюсь по поводу хитросплетений их сериальной судьбы. Почему же поклонники ММ считают свои святым долгом принести в мир благую весть о том, какой плохой была Джулия и как она "унижала" Мейсона? Ага... и "на коленях вымаливала у него секс"...

Сообщение отредактировал Nata_haha: Четверг, 30 ноября 2017, 12:42:20

Nata_haha (Четверг, 30 ноября 2017, 12:42:04) писал:

Затем что большинству поклонников ММ Мейсон не был всего лишь "нейтрально интересен" - его любили в связи с ММ и безотносительно ММ. А вот с Мджу парень интересным и смотрительным быть перестал и это обидно. Мейсон до ММ и в период ММ уникален, Мейсон при Джу заменяем абсолютно - и дело не только в том кто его играет, Лд или не ЛД, вся история МДжу - там мог быть подставлен в пару к Джу КТО УГОДНО (Круз, Брик, Перл, ранние мужики Джу) и было бы так же или даже еще лучше, возможно.

Собственно только это и обидно - закат, вторичность и умозрительная заменяемость Мейсона в этой паре. И да - такого парня сгубили. Точно так же я бы убивалась если бы в поздней СБ слили Мери и она бы утратила свою "самость" и на нее как сову на глобус стали бы натягивать какие-то романтические отношения которые не нее не лезут хоть плачь.

Мери и Мейсон были любимыми героями, поэтому да - досадно.

Сама по себе Джулия мне в общем-то до лампочки, я без малейшего интереса пролистываю все сцены с ней до крыши, как говорится, и "так не надь и с деньгами не надь".
В период МДжу ее стало труднее не замечать - скажем так.

Сообщение отредактировал olesya31: Четверг, 30 ноября 2017, 13:27:36

Ах да и я кстати в отличие от Елены не считаю, что единственным возможным вариантом был слив Мейсона как героя, потому что ну так любил, так любил и больше так любить не мог.

ИМХО мог. Я вообще совершенно не желала Мейсону панихиды длиною в жизнь. И сходу накидаю десяток типажей актрис, которые могли бы удачно встать к нему в пару после Мери и могло бы получиться симпатично. Да не так как с Мери - по-другому. Но симпатично. В конце концов не одной Харли Козак жив американский кинематограф все эти годы. Но в пару к нему встала Джу, долгих лет ей здоровья. И получилось то что получилось.

olesya31 (Четверг, 30 ноября 2017, 13:21:43) писал:

Безотносительно ММ - это в интригах с Джиной, что ли, кто-то Мейсоном восхищался? Не, ну так-то люди разные сериал смотрят, это да...

olesya31 (Четверг, 30 ноября 2017, 13:21:43) писал:

Для меня - не перестал. Актер играет превосходно. Масса тончайших эмоций, великолепный юмор... Чего же боле?, как говорится.
Вон, почитайте. Сегодня выложили в ветке "Пресса" Soap Opera Digest (January 12, 1988) - СБ - самый забавный дневной сериал, потому что авторы буквально нашпиговали его искрометным юмором, достаточно только посмотреть-послушать такого персонажа как Мейсон...
И дальше великолепно: при всех своих бессмысленных сюжетных линиях и нехаризматичных парах, в сериале всегла было все в порядке с юмором.
А ведь это пишут как раз те, для кого этот сериал и снимался. Наверное, имеет смысл прислушаться. Нет?

olesya31 (Четверг, 30 ноября 2017, 13:21:43) писал:

Аналогично. Потому что в сезоне 85/86 для меня главные - М и М.

olesya31 (Четверг, 30 ноября 2017, 13:21:43) писал:

Ну так проматывайте! Линия М без Дж сама по себе представляет мало интереса: интриги с отцом, какая-то левая Памела, еще более левая Елена и индеец - че там смотреть-то у М в 86 и далее?
Иден-Круз-Кейн, Джина-Кейт - ну можно найти замену, в общем. А смотреть и сокрушаться по "загубленному парню"... Не, ну может, кто-то любит садомазохизмом заниматься. Я не из их числа.

Сообщение отредактировал Nata_haha: Четверг, 30 ноября 2017, 14:07:01

olesya31 (Четверг, 30 ноября 2017, 13:46:47) писал:

Я тут не поняла: вас что, не устраивает чисто "типаж" ака внешность актрисы в роли Джулии?
Где-то тут в прошлом я пыталась дать свое объяснение, что для продолжения линии Мейсона в сериале авторам нужно было найти что-то совершенно непохожее на романтический образ Мери. Собственно, "коллективные Добсоны" сами обыграли эту невозможность повтора безусловной романтики - в начале истории с Тори.
Для подержания образа Мейсона на плаву как раз нужна была уже не "ах, я вся такая стойко-правильная, нежная и ранимая", а вот эта "сэлф-мэйд вумэн", которая, как оказывается, когда-то мечтала о сказке (феминизм и его разоблачение, в общем). И с этой задачей актеры справились (говорю только о сезонах до свадьбы МД).

Nata_haha (Четверг, 30 ноября 2017, 13:47:05) писал:

Когда с раннего Мейсона стряхнули тягомотную линию Сантаны (со 100+ каких-то серий) смотреть на него и в ранней СБ сплошное удовольствие - я эти серии рассматриваю как прелюдию к ММ. Там уже Мейсон ровно такой, каким его потом Мери полюбит - энергичный, опасный, мятежный, начищенный доблеска, ехидный, не останавливающийся ни перед чем, умеющий себя вытащить из любого провала и отыграться на обидчиках, не стесняющийся никакой работы и никаких заработков и при этом человечный - его сцены с Тедом и Брендоном в тот период чудесные, я вообще считаю в какой-то степени Теда своеобразным "альтер эго" Мери в глазах Мейсона, недаром он их все время на одну доску ставит.

Так что да, за вычетом ранней Сантаны и общего периода несыгранности Мейсона в сериях 100+ -240
очень даже смотрибельный
И кстати этот период доказывает, что и без романтической линии Мейсон отлично смотрелся,там были какие-то секретарши но было понятно что это несерьезно. Можно было и после крыши его на какое-то время одного оставить?
Но Джу/ НГ не терпелось в recurring, так?


Про позднюю СБ судить не берусь - то что я видела, мне не нравился Мейсон и не нравится как его играет ЛД и сам ЛД в этой роли мне не нравится там.

Сообщение отредактировал olesya31: Четверг, 30 ноября 2017, 14:32:38

Nata_haha (Четверг, 30 ноября 2017, 13:54:26) писал:

Честно говоря 150 раз на эту тему высказывалась. Можно как ночь и день отличаться от Мери/ ХК (и по темпераменту и по внешности и по образу жизни и по греховности), но тем не менее успешно состыковаться с Мейсоном.
Дело не в отличии самом по себе от Мери.

Nata_haha (Четверг, 30 ноября 2017, 13:54:26) писал:

Меня не устраивает сама Джулия и Ненси в этой роли. Категорически причем.

Nata_haha (Четверг, 30 ноября 2017, 13:47:05) писал:

Я не настолько фанат сериала в целом, никогда меня ИК или Джина с Кейтом не волновали настолько чтобы ради них остаться смотреть.

Перефразируя классика - между ММ и всеми остальными сюжетными линиями могла пройти женщина и пронести лестницу, никого не задев. Поэтому когда стали сливать Мейсона (а это стало очевидно к периоду бэби контракта) я закончила это смотреть.

Хотя вот кстати о Кейте - очень сексапильный парень, монтируется мгновенно в отличный сексапил даже с такой деревяшкой как поздняя Сантана. Отлично бы встал в пару к Джу и без всей той сложности, которую нес на своих плечах посткрышный Мейсон. И отыгрывали бы love/ hate так что любо -дорого.

Nata_haha (Четверг, 30 ноября 2017, 13:47:05) писал:

Если смотреть только ради остроумных пикировок, я лучше ситкомы посмотрю. Те же Family ties, если мне захочется антуража и нелепой моды 80-х, или Golden girls.

К тому же я не нахожу смешным в большинстве своем юмор позднего Мейсона.

Сообщение отредактировал olesya31: Четверг, 30 ноября 2017, 14:45:14

Nata_haha (Четверг, 30 ноября 2017, 12:29:17) писал:

Никогда не понимала тех, для кого матушка-Википедия- истина последней инстанции.)) Кстати, Википедия- источник многих ошибок и неточностей, так что "хотя бы на уровне Википедии" это слабенький аргумент в споре.
Слово "фрик" используется сейчас гораздо шире, нежели для обозначения представителей некоторой субкультуры с экстравагантным внешним видом и поведением.)) В современном понимании фрик – это неординарный, экстравагантный человек с вызывающим поведением или внешним видом. Заметье, ИЛИ, а не И.

Джулия с ее более чем экстравагантными выходками- фрик ( дословно- "чудачка") чистой воды.

Сообщение отредактировал Elena78: Четверг, 30 ноября 2017, 15:07:53