Моя самая НЕЛЮБИМАЯ сцена сериала.

Да при чем здесь эгоизм и чудовище? Мы вообще говорим и спорим о разных вещах. Не нужно мне доказывать, что Майкл белый и пушистый и ему все можно простить.
Мужчины вообще гораздо лучше мыслят действием. И если бы Майклу сказали, ты можешь спасти ребенка только заразив свою жену и никаким другим способом, он промедлил бы лишь только на время, которое необходимо, чтобы предложить себя.
Если бы перед ним встал вопрос, Адам или Елена, он выбрал бы Адама, справедливо рассудив, что главное, спасти ребенка, а там можно позаботиться и о Елене, можно найти противоядие, можно дать ей свою кровь и т.п.
А в данном конкретном случае перед ним стал вопрос: Елена или десятки погибщих невинных людей. И Майкл выбрал Елену, даже зная, что ее болезнь обратима, что ей дадут противоядие, что на похороны Вачек не приедет. И если уж на то пошло, именно это есть эгоизм. Вот в чем его упрекнула Медлин, не наказав в итоге. Медлин, которая уважала его за его работу, за его целеустремленность, его фантастическую способность отрешиться от личного в нужный момент, понявшая его слабость. Но по большому счету то, что случилось, это довольно дорогостоящий промах, в смысле чужих жизней.

Я не отстаиваю общую и равномерную пушистость Майкла Я говорю о конкретной ситуации, в которую попал этот человек. Я думаю, Майкл не стал бы травить Елену лекарством (травить лекарством! замечательный оксюморон! прямо как убийство жизнью ) даже ради Адама. Он нашел бы другой выход или просто сломался. Эта ситуация находится не в сфере отделовских категорий, где все можно измерить и взвесить - даже любовь и жертву, а в сфере человеческих чувств, где убийство матери - это то же самое, что и убийство ее ребенка, где нет четких границ могу/не могу, где все решает не расчет, а инстинкт и данность. ИМХО
Об эгоизме - вообще отдельный разговор. Эгоизм подразумевает, что ты не хочешь пожертвовать чем-то своим ради блага другого. Но жизнь Елены не принадлежит Майклу, поэтому он не в праве ею жертвовать - ради чего угодно. Т.о. он не имел права рисковать ни жизнью Елены, ни жизнями всех тех, кого мог убить ее отец.
Так что посылать Майкла травить жену было оплошностью Отдела, вот и все - без этого спокойно обошлись впоследствии.
А на самом деле это обыкновенная провокация со стороны создателей сериала - чтоб на жалость зрителя посильнее надавить, а мы и повелись...

Ветер (Воскресенье, 18 декабря 2005, 19:29:01) писал:

Нет. Майкл использовал бы любую возможность, даже Елену, если бы была реальная возможность спасти Адама.
Кстати, он неоднократно это доказывал в сериале.
А сломался бы он если бы не спас бы его.

Ветер (Воскресенье, 18 декабря 2005, 19:29:01) писал:

Ты так думаешь?
Ты думаешь, что Медлин не догадывалась о проблемах?
Да это была элементарная проверка. Проверка Майкла. Именно поэтому были запасные варианты.

Жестоко? Ну мир вообще жесток. В конце концов, Отдел не предназначен для содержания и поддержания счастливых семей.

Я так думаю Тем более, если она догадывалась о проблемах, было глупо устраивать какие бы то ни было проверки оперативника - слишком велика была цена провала этой проверки, ведь на кону стояли не какие-нибудь амбиции, а жизни невинных людей, о чем здесь так громко и неоднократно заявлялось.
В общем эта сцена с отравлением жены сделана именно для шоу, а для реальной антитеррористической организации все эти садистские сентименты не сгодились бы, потому что там не в бирюльки играть должны, а безопасность людей обеспечивать - без промедления.

Цитата

Вот только мы не узнаем, как поступил бы Майкл, если бы перед ним стоял выбор именно между Еленой и Адамом - это же гадание на кофейной гуще, так что тут каждый может сказать: "ИМХО...". Я уже высказалась на эту тему

Ветер (Понедельник, 19 декабря 2005, 09:23:43) писал:

Абсолютно не глупо.
Это нормальный тест оперативника в нестандартной ситуации. И это строка в досье. А чем полнее досье, тем лучше, тем яснее картина, тем мельче мозаика.
И отрицательный результат - тоже результат.
А начальство тем и отличается от обычных оперативников, что умеет любую ситуацию обратить на пользу.

Помнишь, какШеф говорил: "Либо Майкл выдержит, либо будет списан, как любой другой. .... Если Майкл не сможет это пережить, лучше нам узнать это сейчас. " В этих словах огромный рациональный смысл, который обязан быть у высшего руководителя. Иначе, будут гибнуть его же люди.

Я полагаю, что в той ситуации с Вачеком не было времени на тесты - нужно было как можно скорее решить проблему.
С точки зрения психологического интереса и дальновидности, Отдел поступил логично, а если учесть угрозу, нависшую над людьми после провала Майкла, то риск неоправдан. Пополнение досье Майкла на руку Отделу, а не жертвам елениного папаши. Это палка о двух концах, от которой пользы маловато.
Хорошо, конечно, что все закончилось благополучно. Но раз уж мы пустились в вопросы теории и сослагательного наклонения...

Ситуация с Вачеком развивалась 20 лет. Думаю, отдел хоть и рисковал, но риск стоил результата.

А вот как думаешь, Майкл выполнил бы обещание, когда сообщил Никите, что прострелит ей ногу и понесет на себе, если бы она не подчинилась бы? Это я про "Ультиматум".

И как поступил бы Майкл, если бы Коллектив потребовал бы от него не Джонса, а Никиту? Ну, вот блажь такая поразила бы коллективников.

Ой, можно я влезу?!
Про ногу мне ТАК вопрос приглянулся! Простреллил бы, без вопросов!!! так чтоб не сильно больно и не опасно - это ж Майкл! И Никита об этом знала и посемуне поползла за Лизкой!!!

А про Коллектив...хм...тут сложнее...но...да Никита бы сама побежала со всех ног спасать Адама!!!

Насчет Елены и Адама - отравил бы однозначно!!! Ради Адама отравил бы! Пострадал бы потом, но ... факт отравил бы! К Елене он нежно относиться и даже по своему любит, но Адама он любит сильнее!!! Гораздо сложнее в ситуации Адам-Никита!

Сообщение отредактировал Delf: Вторник, 19 сентября 2006, 13:28:08

Цитата

Меняем тему
Это запросто Конечно прострелил бы. Он об этом безаппеляционно заявил, так что сомневаться не приходится. У них там в Отделе, наверное, целый курс был по простреливанию ног - сначала по окорочкам стреляли, а на экзамене технику на пленных отрабатывали Поэтому данная угроза прозвучала из уст Майкла, будто он за ужином попросил Никиту передать ему соль; поэтому, когда Юрген ранил Майкла в ногу, тот даже не обиделся

Цитата

Здесь согласна с Дельфом Майкл сказал бы Никите, как обстоит дело, и она бы безусловно пожертвовала собой. Но это крайний случай. Прежде всего он бы искал другой выход из ситуации - и хочется верить, что нашел бы.