Перейти к содержимому

Телесериал.com

Женщины Майкла

Последние сообщения

Сообщений в теме: 1376
#91
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3188
  • Пол:
Соглашусь практически со всем, кроме одного.

Просмотр сообщения Цитата

И, есть одно но. Если бы Джонс настоял на его уходе, средств у него достаточно, вплоть до шантажа, сомнений нет, и у Майкла бы не было выбора, он ушел бы к своей семье. Для меня это тоже очевидно. Так как Елену и Адама он любил не меньше. Собственно говоря, это я и утверждала с самого начала

Не думаю как раз, что все так просто. Боюсь, что именно потому, что он тоже очень любил их - он бы к ним не вернулся . Для Елены это было бы огромным потрясением , и потом, времени прилично утекло, она уже оклемалась - у нее другая жизнь могла наладиться. И если эта другая жизнь была бы для нее не менее счастливой, с другим вполне достойным ее мужиком - он бы не полез ни за что. ИМХО. Сидел бы тихо и наблюдал со стороны, несмотря на все свои любови. Майкл никогда не был эгоистом в этом смысле. Если бы сложилось иначе, и его семье угрожало что-то серьезное - то тут да, он бы встрял, обнаружил себя , как он намеревался сделать в четвертом сезоне, не потому что хотел, а потому что выхода тогда уже не было. Но это чрезвычайная ситуация, когда чувства уже не приходится брать в расчет. :) :) :)

 

#92
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22485
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Да дело тут не в эгоизме. :)
Просто, Майкл понимает, что если он живет в одном доме с семьей, всем только лучше. И с точки безопасности, и с точки воспитания сына. Приняла бы его Елена или нет, это другой вопрос. Но ИМХО Майкл бы попытался бы вернуться к ним. :) А не жить одиноко в стороне, потому что всегда можно немного опоздать.
 

#93
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3188
  • Пол:
Нет, не могу себе представить, как ни стараюсь... Все равно убеждена , что он бы не вернулся к ним, если бы все было нормально. Да Елена с ума сойдет! - "Знаешь, дорогая. я не умер, я тебя обманул. Как и обманывал всю твою жизнь - женился по приказу, все клятвы - вранье по принуждению, мои командировки - заказные убийства по большому счету, и папу твоего - тоже, по сути, я грохнул. Кстати, он тоже , не продавец сладкой ваты, а террорист международного масштаба.... А сына мы завели для пущей убедительности нашего семейного счастья в глазах остальных...." И тому подобное....Даже если он сможет ее успокоить, то это только временно...Додумать все остальное, вспомнить каждое прошлое мгновение с ним она сможет сама, и всю оставшуюся жизнь, если не повесится и разрешит ему быть рядом , будет мучиться сомнениями и предположениями - а вот тогда он мне улыбался и поцеловал меня потому что .... или потому что.... А вот сейчас.... потому что... а может, опять задание у него? Где он был столько времени? Почему пришел только сейчас?" Что он ей скажет - что она для него запасной аэродром оказалась, по сути? И она никогда не станет прежней к нему....А врать ей снова в лицо, мне кажется, нет смысла уже.

Ему не будет лучше... ИМХО, И этим он окончательно оторвет надежду быть с Ник когда-нибудь.. В Отделе все так непредсказуемо - она тоже может как-нибудь выскользнуть оттуда, тем более, что жаждет этого и возможности не упустит. Нет, он будет ее ждать, в стороне от Елены. :)
 

#94
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22485
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Что касается рассказа, то Майкл никогда не рассказал бы Елене об истинной истории их отношений. Он не поставил бы под угрозу жизнь Елены рассказом об Отделе. :)
Он просто бы придумал сказку о чудесном исцелении, потере памяти и т.п.

Просмотр сообщения claire (Воскресенье, 18 декабря 2005, 09:53:08) писал:

ИМХО, И этим он окончательно оторвет надежду  быть с Ник когда-нибудь.. В Отделе все так непредсказуемо - она тоже может как-нибудь выскользнуть оттуда, тем более, что жаждет этого и возможности не упустит. Нет, он будет ее ждать, в стороне от Елены.  :)
claire, Майкл же реалист. :) Я не могу представить его мечтателем, который думает, что мол, "вдруг когда-нибудь Никита освободится и мы будем рядом, поэтому я посижу и подожду ее лет десять". Ну никак не могу.
Мужчины вообще редко живут мечтами. :) Если только это не материальная мечта. Он будет делать то, что лучше всего здесь и сейчас. И потом, в жизни всякое бывает, она долгая, его же никто не приковывает к Елене. Бывает, что люди расстаются и остаются друзьями. :)
 

#95
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3188
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

claire, Майкл же реалист

Да вроде и тут ничего невозможного нет. :) Сколько раз происходили невероятные вещи в этом сериале, которые и предположить в самом начале было бы просто смешно - ан нет, оказывалось. что это не из области фантазий.
И Майкл не обычный мужчина. Они вообще там все не от мира сего. У них немного другие ценности и другая за них цена. :)

Просмотр сообщения Цитата

Он не поставил бы под угрозу жизнь Елены рассказом об Отделе

Я тут подумала, что он не поставил бы ее жизнь под угрозу и своим присутствием рядом.
А что касается сказки - он уже свое отплакал за вранье ей.
Поэтому и не сможет ей больше ничего напеть. Но это только мои личные предположения, не более, поэтому толкаться лбами не буду. Может ты и права. Но предположить, что он снова обманет Елену, как обычную, ничего не значащую для него "болванку", вернется к ней, из реалистичных соображений, что Ник никогда не будет рядом - не могу. Он все равно Никиту не забудет никогда и будет думать о ней и ждать ее. Потому что он любит другую женщину, не Елену.... Тут время не имеет значения. Не знаю, как объяснить, фактов нет, но я так чувствую. :)
 

#96
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22485
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения claire (Воскресенье, 18 декабря 2005, 10:23:42) писал:

И Майкл не обычный мужчина.
Вот это прикольно. :) При всем моем уважении к Майклу, а я его по-настоящему уважаю и всегда уважала, он остается мужчиной. А мужчины любят практику. :)

А еще мне слишком жаль Майкла, чтобы выкинуть его на свободу и заставить жить несбыточными надеждами в полном одиночестве, без права прикоснуться к ладони сына. Я такой жестокой к Майклу быть не могу.

Просмотр сообщения Цитата

Я тут подумала, что он не поставил бы ее жизнь под угрозу и своим присутствием рядом.

Нет. :) Когда он рядом, он сам может им помочь. ГОраздо хуже, когда его будут доставать через них. Возможно ведь и такое, и это гораздо страшнее, чем первый вариант.

Просмотр сообщения Цитата

что он снова обманет Елену, как обычную, ничего не значащую для него "болванку",

А что обманывают только не значащих людей?
Я думаю, если бы было можно, Майкл все Елене рассказал. И предоставил бы ей выбор. Но в их случае, это ложь во спасение. Можно как угодно относиться к этой формуле, но она иногда лучше, чем ничего.

Просмотр сообщения Цитата

Поэтому и не сможет ей больше ничего напеть.
Может. :) И напоет, если так будет надо. :)
 

#97
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3188
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А мужчины любят практику

:lol: Ох, не нравятся мне эти обобщения, в отношении Майкла, ну да ладно, это мое личное дело, видимо, тут одним уважением дело не обходится, но пусть будет так... :)

Просмотр сообщения Цитата

А еще мне слишком жаль Майкла, чтобы выкинуть его на свободу и заставить жить несбыточными надеждами в полном одиночестве, без права прикоснуться к ладони сына.

Он еще к кое-чьей ладони будет прикасаться - это лучше? Как он может заставить себя из-за этого разлюбить одну и полюбить другую, поскольку надежды несбыточны, как ты говоришь? Права на сына он потерял давным давно, он их и не имел , по сути дела. И с этим смириться проще, и он смирился, зная, что с ним все в порядке. А свои желания он привык сворачивать в трубочку, те я имею ввиду, что только для своего блага.

Просмотр сообщения Цитата

ГОраздо хуже, когда его будут доставать через них

Для них он умер. И думаю, позаботится о том, чтобы умереть и для всех остальных, которые захотят его достать. Своим присутствием у всех на виду он поможет семье меньше, чем наблюдая и подготовившись со стороны, если вдруг что...И вообще, это все маловероятно, сли предположить, что его выпустят из Отдела добровольно.

Просмотр сообщения Цитата

А что обманывают только не значащих людей?

Ну здесь же не рядовая ситуация. Тут очень многое надо учесть - и то, что он очень трепетно относится к Елене , в том числе. Он чувствует себя виноватым по гроб жизни ... Нет, не сможет снова наврать, в ее глаза глядючи.... И здесь - никаких "надо" быть не может просто. ИМХО.




 

#98
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22485
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения claire (Воскресенье, 18 декабря 2005, 11:44:51) писал:

Он еще к кое-чьей ладони будет прикасаться - это лучше?
Эх, claire, если б все в жизни было так просто. :) Одну любит до гроба, другую не любит.
Он и Елену любит. Вот в чем дело.


Просмотр сообщения Цитата

Для них он умер. И думаю, позаботится о том, чтобы умереть и для всех остальных, которые захотят его достать.

Да? Ты в это веришь? Ты веришь в то, что террористы его не найдут? Событие ведь не рядовое (как ты правильно сказала), когда оперативника отпускают из Отдела. :) А если предатель? А если в плен захватят значащего оперативника и он признается, что Майкл на свободе? А если архивы попадут в руки террористов? Да мало ли что. В конце концов, только ленивый террорист не знает про их с Никитой чувства. :) :) И достать ее через него очень привлекательно. А Майкла можно прихватить на сыне и Елене.
Но Никита под защитой, а Елена с Адамом нет.

Просмотр сообщения Цитата

Нет, не сможет снова наврать,  в ее глаза глядючи....

Сможет, claire, сможет. :) ИМХО, ради того, чтобы его жизнь снова наполнилась смыслом.
 

#99
Гость_denika
Гость_denika
  • Гость
Прочитала, последние сообщения. Не хотела больше вмешиваться… Но впервые, не могу решить для себя, какой вариант развития событий более вероятен (что забавно) т.к. равно нахожу логически обоснованными и тот и другой.
Потому позвольте несколько слов о психологическом портрете Майкла – выводы нужно делать из того, каким человеком он был.
Это ответ на комментарий Ярославы по поводу самодостаточности Майкла, который – по своим соображениям – я не стала отправлять прежде (он не для спора, а так - общие рассуждения).

Майкл вовсе не настолько самодостаточен, каким кажется на первый взгляд.
Слишком мало в нем собственных жизненных сил. Не умеет он жить сам по себе и ради себя. Не умеет сам по себе напрягаться и расслабляться.
Для деятельного существования, в котором он нуждался просто ради того, чтобы чувствовать себя живым, ему необходимы были либо серьезный стимул, способный расшевелить его эмоционально, на уровне глубинных инстинктов, либо серьезная цель

Но между тем, сам для себя он бы ничего придумывать не стал - слишком равнодушен, инертен, рационален и логичен, чтобы самостоятельно заниматься поиском иллюзий.
Любые цели и стимулы должны были как бы навязываться ему извне, силой непреодолимых обстоятельств, но обязательно соответствуя при этом его внутренней склонности (иначе он их просто бы не принял).
Сам же инициативы здесь он проявить не сможет – скорее предпочтет вести инертное существование без цели и смысла. Не напрягаясь и не расслабляясь. На автомате, не живя, не думая. Просто потому, что для себя самого ему ничего и не нужно.

То что он умеет действовать – и действовать на грани гениальности – само по себе не важно. Он способен действовать только лишь в уже заданных рамках, заданном ему кем-то или чем-то (обстоятельствами, собственной, на уровне естества заложенной потребностью) направлении.

И потому, чтобы чувствовать себя живым ему нужны были либо Никита - есть с кем расслабляться и ради кого напрягаться (с.). Либо Отдел, что бы жить как он привык: зажато, но преследуя серьезные цели и разряжаясь от постоянной опасности (с. оттуда же).
Это и есть суть Майкла, железобетонного фаталиста по природе своей, в которой, к тому же много от восточной ментальности – он натура созерцательная, склонная скорее плыть по течению, не сопротивляясь обстоятельствам. И прагматичная - т.е. совершенно лишенная живого воображения.

Однажды Веда сказала, что Ник была его завязкой на жизнь, что именно она заставляла его что-то желать, что только с ней он как бы просыпался эмоционально на время. И я с этим согласна. Добавлю только, что таким же стимулом (хотя и в меньшей степени) для него могла стать и необходимость жить ради ребенка.
Но сама по себе женщина типа Елены (даже не смотря на нежную и искреннюю любовь к последней – в чем я тоже не сомневаюсь) для него подобной будоражащей завязкой на жизнь никогда не станет. Не разбудит в нем живые эмоции и не побудит к активности и инициативе.
Не заставит чувствовать себя живым.
Отсюда делайте выводы. Любые. Это никак не влияет, на то, что в случае необходимости – и при невозможности оставаться с Ник – он все-таки мог вернуться к Елене (ради сына, ради того, чтобы наполнить свою жизнь хоть каким-нибудь смыслом)



 

#100
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22485
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения denika (Воскресенье, 18 декабря 2005, 13:06:22) писал:

Но сама по себе женщина типа Елены (даже не смотря на нежную и искреннюю любовь к последней – в чем я тоже не сомневаюсь) для него подобной будоражащей завязкой на жизнь никогда не станет. Не разбудит в нем живые эмоции и не побудит к активности и инициативе.
Не заставит чувствовать себя живым.
Про женщин типа Елены я как-то ничего не знаю. :)
А вот сама Елена... Достаточно вспомнить серию "Kiss the Past Goodbye", чтобы понять какие эмоции могла будить она в Майкле. Причем не только как мать его сына. То-то от него все шарахались в коридорах, когда Майкл с Корлессом общался.

А что касается "почувствовать себя живым", Майклу для этого достаточно видеть в полметре от себя Адама, иметь возможность взять его за руку и пойти куда угодно.
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей