Перейти к содержимому

Телесериал.com

Жизнь после...

жизнь после смерти, жизнь после крыши, жизнь после жизни
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 107
#41
Сильвандир
Сильвандир
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2391
  • Пол:
Clair, Мэри рассказала (если рассказала) матушке Изабель - духовному лицу, если бы Мэри была жива, та подтвердила бы ее слова. Однако Мэри мертва, и адвокат Маккормика будет настаивать на том, что информация, доверенная духовному лицу защищается законами о конфидециальности. Совсем недавно смотрела несколько серий с похожим казусом. В первом - суд не принял запись прослушивания, поскольку подозреваемый беседовал со своим родственником-священником (он говорил, что убийство совершено его подельником), в другом суд позволил не рассказывать о содержании доверительных бесед обвиняемой и ее духовного наставника, по совместительству садовника и исполнителя мелких поручений, в третьем адвокат обратился в комиссию по этике с проблемой - клиент признался в совершении преступлении, можно ли выдать эту информацию (но здесь адвокат сам был убийцей и нарочно подставился). Так что вопрос будут ли приняты показания матушки Изабель, будет решать судья на основе неизвестных нам с вами подзаконных актов и прецедентов.
В присяжные попасть очень легко - приходит письмо с приглашением и предупреждением об уголовной ответственности. Причин для самоотвода у меня не было. Очень интересный опыт. Самое важное - процесс предельно формалищировпн, ничего похожего на тот базар, что в телепередачах демонстрируют и близко нет.
Если бы Маккормик потерял лицензию он не смог работать на церковь по специальности. Я бы предположила, что ему перекрыли кислород путём личного давления.

Просмотр сообщенияLilu (Понедельник, 11 июля 2016, 05:53:43) писал:


При чём тут Круз? :look:
Я отвечала на пост Livija, что по сути американский суд и есть "народный сход" и решает виновен или нет подсудимый, не судья, а присяжные. А это люди субъективные и характеристики и прокурор, и адвокат своим подопечным будут предоставлять, стараясь склонить присяжных на свою сторону. И Мейсон постарался бы выставить Марка редиской.
Там на самом деле все очень неоднозначно. То есть основное требование - разбирается конкретное дело и только оно. Но! Можно привлечь другие материалы, доказав аналогию; обосновать то, что дающий показания не достоин доверия (как в случае с Кристи), наконец адвокат или обвинитель может сознательно рискнуть. Судья потребует вычеркнуть из протокола и даст указания присяжным не принимать во внимание изложенное, однако, впечатление уже произведено. Впрочем, если слишком часто давать такие указания процесс может быть прерван и присяжные распущены.
 

#42
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6609
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Если бы Маккормик потерял лицензию он не смог работать на церковь по специальности.
- Видимо, сценаристы забыли, что Марк потерял лицензию. Или просто сценаристы в то время уже другие были.

Просмотр сообщения Цитата

Самое важное - процесс предельно формалищировпн, ничего похожего на тот базар, что в телепередачах демонстрируют и близко нет.
- Было бы странно если бы в реальных судах был такой базар.

Сообщение отредактировал Clair: Понедельник, 11 июля 2016, 10:12:11

 

#43
Elena78
Elena78
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 6045
  • Пол:

Просмотр сообщенияClair (Понедельник, 11 июля 2016, 04:18:03) писал:

- А при чем здесь исповедь священнику? Марк никому не исповедовался, Мери - исповедовалась, но до изнасилования. Матушка Изабель - не святой отец, чтобы принимать исповедь. Мери рассказывала об изнасиловании в дружеском разговоре, кстати, Софии она об этом также рассказывала.

Все же я с тобой согласна.Мать Изабель- не священник, ей нельзя исповедываться и такое понятие как "тайна исповеди" применительно к женщине-духовному лицу вообще отсутствует. В этом плане даже современная христианская (католическая и православная) церковь, насколько я знаю, очень зашорена и отстала, демонстрирует идеологию неравенства полов, женщины ведь вообще священнослужительницами быть не могут.
И, конечно же, существует признание Софии, а не только матери Изабель.

Сообщение отредактировал Elena78: Среда, 27 июля 2016, 12:54:50

 

#44
Livija
Livija
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Апр 2014, 22:28
  • Сообщений: 916
  • Откуда: Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И, конечно же, существует признание Софии, а не только матери Изабель.
София - Кепвелл. Предвзята! Расположена к Мейсону. Вот если бы речь шла о матери самой Мери (при условии, конечно, что это была бы достойная мать, а не алкоголичка, из-под "опеки" которой Мери когда-то так рьяно рванула в монастырь((), тогда - да. Родную мать, которой дочь призналась, кто и при каких обстоятельствах её изнасиловал, наверняка позволят выслушать в суде. И её пересказу дочкиных слов доверия будет в разы больше, чем пересказу Софии: мало кто заподозрит, что родной матери не важно найти и наказать истинного виновника трагедии дочери.
 

#45
carmencastillio
carmencastillio
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Авг 2014, 17:19
  • Сообщений: 286
  • Откуда: Крым
  • Пол:
Как это при чём тут Круз? Liiu вы же сами сказали:

Просмотр сообщения Цитата

Нужен следователь с интеллектом Коломбо Круз не потянет.
Lilu вас послушать так можно подумать,что он законченный идиот. Я считаю иначе и учитывая в том числе и моё личное отношение к данному герою начала его защищать это нормально все своих любимцев защищают.

Сообщение отредактировал carmencastillio: Понедельник, 11 июля 2016, 11:05:05

 

#46
Livija
Livija
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Апр 2014, 22:28
  • Сообщений: 916
  • Откуда: Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщенияcarmencastillio (Понедельник, 11 июля 2016, 11:00:03) писал:

Как это при чём тут Круз? Liiu вы же сами сказали:

Просмотр сообщения Цитата

Нужен следователь с интеллектом Коломбо Круз не потянет.
Lilu вас послушать так можно подумать,что он законченный идиот. Я считаю иначе и учитывая в том числе и моё личное отношение к данному герою начала его защищать это нормально все своих любимцев защищают.
carmencastillio, это были мои слова. Вы уж не нападайте на невинного человека. :look: Круз не "законченный идиот", но хвалиться ему по части дедуктивных талантов особо нечем. Потому как правильно говорит Сильвандир:

Просмотр сообщения Цитата

В сущности, я не могу вспомнить ни одного дела, когда бы инспектор в ходе следственных мероприятий нашёл преступника и доказательства его вины, и довел дело до суда. Саморазоблачение преступника по личным причинам поставить в заслугу Крузу я не могу. Того, кто изнасиловал Кристи он не нашёл, доказательств невиновности Келли тоже, с делом Иден разобрался уже когда сам СиСи вышел из комы и по-любому ни в чем дочь обвинять бы не стал. В общем его проффесиональные навыки показаны крайне сомнительным образом.
Кстати, сам Эй Мартинес был недоволен средненькими "детективными" способностями Круза.

Сообщение отредактировал Livija: Понедельник, 11 июля 2016, 11:18:20

 

#47
Сильвандир
Сильвандир
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2391
  • Пол:

Просмотр сообщенияcarmencastillio (Понедельник, 11 июля 2016, 11:00:03) писал:

Как это при чём тут Круз? Liiu вы же сами сказали:
Lilu вас послушать так можно подумать,что он законченный идиот. Я считаю иначе и учитывая в том числе и моё личное отношение к данному герою начала его защищать это нормально все своих любимцев защищают.
Не Круз идиот, а сериал показывает полицейских идиотами, тогда как в Коломбо упор именно на филигранную работу следователя.

Больше чем полиции досталось только медикам, особенно медэкспертам. Тот факт, что бригада медиков проворонила выход пациента из комы логично объяснить лишь намерением кепвеллят уморить отца - набрали неучей, алкашей и тунеядцев ;)
Так что Круз страдает из-за халтурной проработки детективных линий.
 

#48
Сильвандир
Сильвандир
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2391
  • Пол:
Elena78, я же привела три конкретных примера, когда ставится вопрос о том можно ли использовать доверительное признание в суде. В США это дискуссионный вопрос, все зависело бы от конкретного судьи.

Но в показаниях матушки Изабель мне видится такой слабый момент - вряд ли Мэри рассказала ей, как именно Марк ее насиловал. И при должном подходе можно получить сухой остаток в виде - был секс, она об этом жалеет, поскольку УЖЕ считает себя связанной обязательствами с Мейсоном. То есть повернуть дело так, будто Мэри переживала не совершенное над ней насилие, а собственную слабость, из-за которой она за короткое время переспала с двумя мужчинами.
Так все, я заканчиваю. А то увязну в чисто юридических тонкостях, которые без специальной подготовки не осилить.
 

#49
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6609
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

вряд ли Мэри рассказала ей, как именно Марк ее насиловал
- А это важно??? Между "изнасиловал" и просто "был секс, о котором она жалеет" - пропасть.
 

#50
Elena78
Elena78
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 6045
  • Пол:

Просмотр сообщенияСильвандир (Понедельник, 11 июля 2016, 12:13:19) писал:

Больше чем полиции досталось только медикам, особенно медэкспертам. Тот факт, что бригада медиков проворонила выход пациента из комы логично объяснить лишь намерением кепвеллят уморить отца - набрали неучей, алкашей и тунеядцев ;)
А я вообще не пойму-зачем было его домой забирать из клиники. В клинике все равно оборудование, все доктора под рукой если что.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей