Перейти к содержимому

Телесериал.com

Жизнь после...

жизнь после смерти, жизнь после крыши, жизнь после жизни
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 107
#31
Livija
Livija
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Апр 2014, 22:28
  • Сообщений: 936
  • Откуда: Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщенияcarmencastillio (Воскресенье, 10 июля 2016, 13:30:03) писал:

Я конечно знала,что Марк тот ещё фрукт,но не до такой же степени. То,что Венди она же Дженис ради него пошла на преступление он предпочёл оставить за кадром. "Очень весело" cкажи она тогда правду он уборщиком улиц не смог бы работать не то,что врачом.
Мэри вышла за него из жалости и он не мог этого не понимать. Иден её предупреждала,что жить с нелюбимым нелёгкая участь и после этого Мэри серьёзно задумалась стоит ли выходить замуж.Не произойди того взрыва она осталась бы с Мейсоном несмотря на все трудности.
Да так-то оно так, никто ж не спорит. Но что бы Вы конкретно предложили в такой ситуации для спасения Мейсона, Круза и истины (она же - возмездие Марку)? Дано:
Марк при поддержке Кейта переворачивает всё с ног на голову - "он жертва, Мейсон - злоумышленник, сначала преследовавший чужую невесту/жену, а затем насилием/угрозой лишения жизни заставивший Маккормика себя оговорить" - а юридически весомых доказательств обратного нет, как-то:
дневник Мери/ письма Мери нейтральному=незаинтересованному лицу с Мериным описанием всех последних событий её жизни, включая изнасилование;
видеозапись сцены изнасилования - если представить, что некий частный детектив установил в том помещении незаконную съёмку по совершенно другому делу, а вот сейчас всё случайно открылось.
Вот упрутся Маккормик с Кейтом в эту версию, и как её сдвинуть? Брать показания у Матушки Изабель? А это законно? И имеет ли она право оглашать в суде признания Мери? И рассказывала ли Мери ей о самом изнасиловании?
Другие свидетели (которые подтвердят любовь Мери к Мейсону)? А они все Кепвеллы - предвзяты! Да и извратить, как мы видим из последней главы, можно самое душевно чистое

Просмотр сообщения Цитата

В конце концов Мэри сдалась - она была всего лишь слабой женщиной - согласилась порвать со мной, разрушить брак, презреть данные обеты...
Ей хотелось, чтобы у нашего малыша было все самое лучшее, что можно купить за деньги.
а то и просто бессовестно, нагло врать:

Просмотр сообщения Цитата

Мы провели чудесную ночь...
Мэри сама сказала - она не могла допустить беременность не от законного мужа, мысль родить бастарда приводила ее в ужас. Она предохранялась, когда вступила во внебрачную связь.
и т.д.
Я уже не помню все подробности этой истории, были ли там другие зацепки, чтобы "утопить" Маккормика без его признания. Если нет, то нужна хорошо продуманная "подстава", возможно, ориджинал с интеллектом лейтенанта Коломбо (Круз не потянет((). В общем, я всё же надеюсь на х-э правосудия, но захочет ли его Сильвандир, если вышеупомянутых зацепок там не найдёт?
 

#32
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6829
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но что бы Вы конкретно предложили в такой ситуации для спасения Мейсона, Круза и истины
- Ситуация сложная, но:
1. Характер Мери. Её знакомые могут рассказать в суде, что она из себя представляла насколько правдоподобно её поведение, описанное Марком.
2. Матушка Изабель. Почему нет? Она может свидетельствовать о том, что Мери ей рассказала об изнасиловании.
3. Дискредитация Марка путём вытаскивания на свет истории о смерти пациентки.
 

#33
Livija
Livija
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Апр 2014, 22:28
  • Сообщений: 936
  • Откуда: Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

1. Характер Мери. Её знакомые могут рассказать в суде, что она из себя представляла насколько правдоподобно её поведение, описанное Марком.
"Правдоподобно"/ "не правдоподобно" поступила БЫ ныне покойная" - это всё "с чужих слов", субъективно!

Просмотр сообщения Цитата

3. Дискредитация Марка путём вытаскивания на свет истории о смерти пациентки.
А разве там его не оправдали? Второй раз по одному и тому же делу вроде как судебные решения не выносят. И опять-таки, это всё существенно для "народного схода", а не для строго регламентированного суда. Даже если у судьи появится повод засомневаться в порядочности Маккормика, это не станет автоматическим подтверждением его вины и невиновности Мейсона в давлении на Марка "на признание".
Это всё "вода". "Ты мне мясо дай" (с)
PS. Я-то только ЗА любые возможности "удавить гниду". Но похоже, Сильвандир упёрлась в "На основе реальных событий по жизненно реальному алгоритму"
 

#34
Elena78
Elena78
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 6782
  • Пол:

Просмотр сообщенияClair (Воскресенье, 10 июля 2016, 14:54:27) писал:

2. Матушка Изабель. Почему нет? Она может свидетельствовать о том, что Мери ей рассказала об изнасиловании.
София тоже все знала, ей Мэри доверилась.
 

#35
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 3692
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И опять-таки, это всё существенно для "народного схода", а не для строго регламентированного суда.
Так в США же суд присяжных. Так что впечатление о подсудимом - это очень важно. ;)

Сообщение отредактировал Lilu: Воскресенье, 10 июля 2016, 16:55:13

 

#36
carmencastillio
carmencastillio
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Авг 2014, 17:19
  • Сообщений: 308
  • Откуда: Крым
  • Пол:
А разве Марка оправдали? Может я конечно не всё помню, но по- моему просто дело замяли за недостаточностью доказательств.И на вашем месте Lilu я бы не унижала Круза он Кепвеллов не раз вытаскивал из сложных ситуаций так что он не так глуп как вам нравится о нём думать.
 

#37
Сильвандир
Сильвандир
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2601
  • Пол:

Просмотр сообщенияLilu (Воскресенье, 10 июля 2016, 07:03:51) писал:


Какой ещё идеал женщины? Они ведь "о подобных глупостях не думали". :look:
В школе не думал, так с тех пор десять лет прошло. ;)
Именно потому, что о глупостях не думал, представлял будущий брак с такой вот женщиной.

Просмотр сообщенияLilu (Воскресенье, 10 июля 2016, 07:03:51) писал:



Чего? :suprised:

Я догадывалась, что объяснения Марка будут верхом мерзости. Но всё равно :bad:
И заметьте только дважды солгал прямо (не считая самого факта насилия) так, что нам зрителям, очевидно, это ложь. Все остальное - вопрос интерпритации. Никто не обязан и не может знать, что в точности думает и чувствует другой человек. Нельзя утверждать, Маккормик знал, что Мэри вышла за него из жалости - он мог добросовестно заблуждаться ;)

Я кратенько по юридической стороне.
1. В США существует закон о конфиденциальности информации - в частности, суд не примет доказательством исповедь подсудимого священнику, если этого не желает сам подсудимый. Тут, впрочем, много тонкостей, что считать исповедью, кого священником и т.д. в общем раздолье для юристов. Будь Мэри жива, она могла бы разрешить матушке Изабель свидетельствовать, но получить ее разрешение невозможно, и адвокат Маккормика будет настаивать на м, чтобы исключить это свидетельство. Многое будет зависеть от позиции конкретного судьи. Вопрос дискуссионный, короче.
2. Смерть пациентки - мимо. В суде запрещено поднимать вопросы не связанные с конкретным делом. Сама недавно была присяжным, подтверждаю - судья пресекает любые попытки адвоката. А вот обращение Маккормика с первой женой можно использовать - здесь налицо единая модель поведения (как в суде над Дэшем). Но ее показания хороший адвокат дискредитирует, поскольку она не обвиняла мужа ранее, находилась в тесных отношениях с Мейсоном.
3. По сути у нас слова Мэри против слов Маккормика. Такое впечатление, что сейчас в США труднее спастись от надуманных обвинений, чем наоборот. Не знаю, как было в 80-х. Есть хорошая лазейка - представить Мэри жертвой со стороны Мейсона. Хороший адвокат спровоцирует ее на высказывание о том, что она не хотела суда, ее заставили, ей жаль Маккормика и она не держит на него зла. Обвинитель обязан доказать, что некое деяние имело место, оно было преступлением, и совершил его именно обвиняемый. Адвокату достаточно посеять разумное мъсомнение - а вдруг не было - и если хотя бы один присяжный не согласен, решение не будет вынесено.
Однако все это без учёта финансовых ресурсов и связей. Даже если отбросить прямую помощь судьи, Кепвеллы вполне могут максимально осложнить жизнь Маккормику. И, действительно, он лишился работы, за его дело не хотят браться хорошие адвокаты. А если подключаться банки, пресса... Самое реальное, у доктора не хватит ресурсов на процесс, и он предпочтет сделку - признаётся и получит минимальный срок в тюрьме с максимально комфортный условиями. Или же условный. Главное, само наличие приговора - это даст основание для аннулирования брака и крайне затруднит получение опеки над ребёнком (+ можно добиться запрета приближаться к Мэри)
Хороший вариант кстати был у Claire - спровоцировать Маккормика на откровенность и сделать запись.

Однако все это для данной ситуации не столь важно. Даже если бы Маккормика признали виновным в изнасиловании, нападение на него и похищение все равно остаются преступлением, за которое Мейсона будут судить отдельно. И Кейт намерен разыграть эту карту по полной, а Круза прицепить за пособнтчество.
 

#38
Сильвандир
Сильвандир
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2601
  • Пол:

Просмотр сообщенияcarmencastillio (Воскресенье, 10 июля 2016, 20:37:49) писал:

А разве Марка оправдали? Может я конечно не всё помню, но по- моему просто дело замяли за недостаточностью доказательств.И на вашем месте Lilu я бы не унижала Круза он Кепвеллов не раз вытаскивал из сложных ситуаций так что он не так глуп как вам нравится о нём думать.
Суда не показали. Насколько я помню, ничего внятного по его дальнейшей судьбе сказано не было. Пока три года спустя не оказалось, что он работал по специальности в миссии, из чего вытекает, что обвинения было сняты. Наиболее логично - была сделка.

Разве Lilu нападала на Круза? По-моему, это мне адресовано.
Проблема в том, что работа полиции показана в СБ отвратительно и, если принимать то, как изложен модус операнди Круза в сериале, за истину, приходиться признать, что он профессионально непригоден. ;)
 

#39
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6829
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

1. В США существует закон о конфиденциальности информации - в частности, суд не примет доказательством исповедь подсудимого священнику, если этого не желает сам подсудимый. Тут, впрочем, много тонкостей, что считать исповедью, кого священником и т.д. в общем раздолье для юристов. Будь Мэри жива, она могла бы разрешить матушке Изабель свидетельствовать, но получить ее разрешение невозможно, и адвокат Маккормика будет настаивать на м, чтобы исключить это свидетельство. Многое будет зависеть от позиции конкретного судьи. Вопрос дискуссионный, короче.
- А при чем здесь исповедь священнику? Марк никому не исповедовался, Мери - исповедовалась, но до изнасилования. Матушка Изабель - не святой отец, чтобы принимать исповедь. Мери рассказывала об изнасиловании в дружеском разговоре, кстати, Софии она об этом также рассказывала.

Просмотр сообщения Цитата

2. Смерть пациентки - мимо. В суде запрещено поднимать вопросы не связанные с конкретным делом.
- Это характеризует Марка, как человека, хотя не является прямым доказательством того, что он способен на насилие. Ведь в суде над Тедом Мейсон апеллировал тем, что из себя представляет Тед и что - Кристи, упоминая об украденных у Локриджей подсвечниках.

Просмотр сообщения Цитата

Сама недавно была присяжным
- Ух ты, как интересно! А как это у Вас получилось?

Просмотр сообщения Цитата

А разве там его не оправдали? Второй раз по одному и тому же делу вроде как судебные решения не выносят.
- Там Мейсону удалось лишить Маркуху лицензии по этому делу. А как удалось - понятия не имею.
 

#40
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 3692
  • Пол:

Просмотр сообщенияcarmencastillio (Воскресенье, 10 июля 2016, 20:37:49) писал:

А разве Марка оправдали? Может я конечно не всё помню, но по- моему просто дело замяли за недостаточностью доказательств.И на вашем месте Lilu я бы не унижала Круза он Кепвеллов не раз вытаскивал из сложных ситуаций так что он не так глуп как вам нравится о нём думать.
При чём тут Круз? :look:
Я отвечала на пост Livija, что по сути американский суд и есть "народный сход" и решает виновен или нет подсудимый, не судья, а присяжные. А это люди субъективные и характеристики и прокурор, и адвокат своим подопечным будут предоставлять, стараясь склонить присяжных на свою сторону. И Мейсон постарался бы выставить Марка редиской.

Сообщение отредактировал Lilu: Понедельник, 11 июля 2016, 05:56:07

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей