Этюды Ид

Alleks (Среда, 20 января 2016, 17:12:29) писал:

Alleks, спасибо за отзыв! Иногда бывает такое напрасное сожаление (напрасное, потому что ну что тут поделать?), что Иден в самые трудные для нее моменты и времена старалась понять больше чувства других, чем свои (при этом свои она тоже стремилась понять и осознать), и именно по этой, кмк, причине, другим ей удавалось помочь намного лучше, чем себе самой.

алёнка77 (Среда, 20 января 2016, 18:24:54) писал:

алёнка77, спасибо большое за размышления и предположения, они очень интересны, и хотя я понимаю, что очень сложно рассуждать на тему Иден-Лиса, можно рискнуть... Хочу начать с самого интригующего предположения, что в первой части может быть сон Лисы... Предположим, что так, хотя сразу возникает вопрос: могут ли субличности сниться сны?
И если могут, то каким образом это получается психически? Предположение: если Лиса (Иден в субличности Лисы) видит сон, это значит, что в данный момент происходит процесс интеграции субличностей в основную личность. И тогда такой сон вдохновляет и дает надежду на то, что Иден выздоравливает.
Если сон снится Иден, то в нем ее психика ищет ответ на вопрос, была ли в ее личности Лиса до диссоциации, и если была, то каким образом она интегрировалась с Иден и вся личность благодаря этому являлась цельной?
Если это реальное воспоминание, то Иден ищет тоже, что и во сне, но не бессознательно, а вполне осознано.
Любой из вариантов – путь к выздоровлению. На выбор Лично мне нравятся все варианты, каждый по-своему, и я рада, что получилось передать такое разноплановое ощущение.

Цитата

Что касается чувства стыда в первой части, то да, обе прячут свои стремления от окружающих, и это приводит обеих к обману и делает сообщницами, хоть и по разным причинам. Этот секрет на двоих парадоксальным образом подрывает и так шаткое доверие между матерью и дочерью, объединяя их одним лишь стыдом, что тоже не улучшает их отношения.

Цитата

Мне очень хотелось передать всю сложность понимания внутреннего мира Иден, в котором она должна найти в себе мужество принять свою диссоциированную часть. И - самое трудное - вернуть способность к тому базовому доверию, которое было утеряно по причине отношений Иден со своими родителями, и ее представлениями о них.

Цитата

Точнее не скажешь!!!

Призрак Келли

В мире не существует призраков, кроме тех, что кроются в нас самих

Шерлок (Sherlock)

Где же она это видела?!... Иден снова пробежалась взглядом по полкам, надеясь визуально выхватить искомую вещь… Может, это вообще не здесь, или кто-то взял и не поставил на место?
«Призраки похитили твои сказки, Иден», - прозвучал из глубины детских воспоминаний дразнящий голос вредного Мейсона, который считал неплохой шуткой фокусничать с книгами в библиотеке. Однажды он аккуратно снял обложку с учебника Ченнинга, и приклеил ее на предварительно лишенную своей обложки книгу Келла Кристина «О хорошем сексе». Ченинг пережил много неприятных минут в школе, а Мейсон – как плачевный результат этого – много крайне неприятных часов дома. Иден подумала о том, что крайне неприятными могут быть не только минуты и часы, но и дни и даже недели. Однако она повеселела при мысли о том, что Мейсон помог бы ей сейчас. Разве кто-то еще, кроме Мейсона, знает столько много об астронавтике? «Точнее, знал когда-то, в том далеком детстве…» - поправила саму себя Иден, и продолжила поиски. На самом деле она могла бы найти, кому позвонить и получить ответ на вопрос сына, но две причины помешали пойти по этому простому пути. Первой было элементарное дело принципа, немного смешная конкуренция с собственной памятью: Иден точно помнила, что на днях читала полное имя одного из американских героев, когда помогала детям с школьным проектом по истории астронавтики, и теперь ей хотелось обойтись только своими силами в поисках. Второй причиной было желание ненадолго остаться одной, без шума и суеты, которые царили дома уже неделю. При всей общительности Иден ее доброжелательность стала убывать, и она ждала ближайших выходных, когда закончится наконец-то школьная конференция, предпраздничные хлопоты, а родственники перестанут порхать по всему дому в поисках фантастических идей, и их реализации. До Иден донесся очередной мелодичный звон дверного колокольчика, и ей захотелось поддаться искушению, закрыть дверь в комнату на замок, и уютно расположиться в кресле с книгой… А что, скажет, что пришлось в каждую книгу заглянуть, а это долго… Вот, например, один из ее любимых сборников стихов… Может же кто-то из поэтов посвятить творчество астронавтам? Иден со вздохом поставила сборник на место, и обернулась на звук открывающейся двери…
- О, Мейсон, а я как раз о тебе думала! – с искренней радостью воскликнула Иден.
- Надеюсь, только как о нежно любимом брате и… человеке, - Мейсон многозначительно приподнял брови.
- Что ты имеешь ввиду? – удивилась Иден.
- За последние несколько дней не было и часа, чтобы меня не уговаривали вырядиться в костюм мишки Гамми ради весьма сомнительных минут славы. Особенно давит на меня отец, и я догадываюсь, почему: у него на лице написано, как он жаждет моего позора! Иден, как мне убедить людей, что я не соглашусь играть никого ниже Гамлета? В крайнем случае, я сыграю кота Гамлета, но уж точно не мишку Гамми!
Иден рассмеялась. Как же легко с Мейсоном!
- Мой нежно любимый брат, ты ведь в нашей семье самый красноречивый. Уверена, ты справишься со своей задачей куда лучше, чем я сейчас справляюсь со своей…
Мейсон отбросил в сторону свое привычное ироничное выражение, и беспокойно оглядел Иден. Затем скользнул взглядом по комнате, чуть задержав его на фотографиях, и после этого мягко спросил:
- Тебе нужна помощь, Иден?
Иден немного забеспокоилась в ответ, но лишь оттого, что Мейсон встревожился. Поняв это, она успокаивающе ответила ему:
- Вообще-то я тут не прячусь от толпы, что наводнила наш дом, хотя я была бы тебе признательна, если бы ты изобретательно и никого не обижая, на время уменьшил бы количество родственников и друзей.
- Я могу придумать, как это сделать, - подмигнул Мейсон. – Личности временно исчезнувших для тебя имеют значение, или все дело в количестве?
Иден, несмотря на вернувшийся шутливый тон Мейсона, почему-то восприняла его вопрос всерьез, и слегка напряглась, обнаружив, какое имя оказалось первым в ее списке вероятных изгнанников. Она постаралась придать лицу выражение полегкомысленней, и энергично возразила:
- Нет, нет, нет, мистер Самый Умный Кепвелл! Вы останетесь и поможете мне найти книгу, или журнал, или даже комиксы, в которых бы упоминался знаменитый летчик-испытатель и космонавт. У него куча всевозможных титулов, два имени и внешность надежного, смелого и очень располагающего к себе героя-первопроходца…
Мейсон обаятельно усмехнулся:
- Прямо мой портрет…
Иден снова рассмеялась, и сказала:
- Стоит ли так скромничать? У тебя намного больше всего того, что есть у него: больше амбиций, больше ума и фантазии, больше денег, и больше братьев и сестер…
- Вот именно! Будь у него столько всего, посмотрел бы я, кем бы он тогда стал! Но, Иден, ты забыла упомянуть еще кое-о-чем… Моя доброта! Я мог бы ввести тебя в заблуждение и похитрить, как бывало в детстве, но…
Мейсон ловко выхватил один из многочисленных журналов с полки, и протянул его Иден со словами:
- Это я его подарил, на Рождество, вместе с ракетой… Твой герой на второй или третьей странице… Джеймс Макнейл…
- Точно! – имя ярким воспоминанием и одновременно напоминанием вспыхнуло в голове Иден, и она с четкостью летящих секунд осознала, почему вытеснила имя астронавта, и даже не могла найти журнал, предпочитая «не замечать» его среди стопки других. - Джеймс Макнейл…
Иден посмотрела Мейсону в глаза. Она тоже не смогла произнести фамилию вслух. Одной рукой сжав журнал, другой она подхватила брата под руку, и повлекла за собой к выходу:
- Идем, Мейсон, я помогу тебе убедить всех, что в роли кота Гамлета ты будешь бесподобен: надежен, смел и очень располагающ к себе…
Они вышли из комнаты, и Иден оглянулась на пороге, чувствуя, как оставляет призрак Келли за закрывающейся дверью.

Очень непростую и интересную тему Вы затронули. Взаимоотношения Иден и Келли после возвращения Иден.
Для себя я их приблизительно так и представляю. Хотя конечно читать это очень грустно. Для Иден неприятно само имя сестры, даже на подсознательном уровне.

Цитата

Понравился диалог Мейсона и Иден, легкий, шутливый и в то же время проникнутый братской любовью и заботой. Да и сам Мейсон очень каноничен, в своем умении тонко чувствовать состояние собеседника

Цитата

OlGal, спасибо за еще один этюд об Иден.

P.S. Интересно было бы почитать, именно от Вас, об отношении Иден и Круза в этот же период. Его бы Иден смогла простить безоговорочно или же тень сестры навсегда стала бы между ними?
В некоторых фиках мне попадалось, что Иден и Круз помирились и живут счастливо, как будто ничего не было, но я в такой расклад не верю абсолютно.

Сообщение отредактировал Alleks: Четверг, 04 февраля 2016, 13:21:54

OlGal, спасибо за этюд!

Цитата

Они вышли из комнаты, и Иден оглянулась на пороге, чувствуя, как оставляет призрак Келли за закрывающейся дверью.

Так и хочется спросить - надолго ли?..
Кмк, Иден сможет "простить-отпустить" Келли только в одном случае - если она разлюбит Круза. Но отношения сестер уже никогда не будут прежними, или, хотя бы отдаленно напоминающими прежние.
В этом этюде не понятна вариация "простила-отпустила" или "простила-приняла". Но, это и не важно, ведь - Иден никогда не сможет забыть.

На самой кромке подсознанья,
Что бритвы лезвия острей,
Живет забытое страданье
И тьма сквозит из всех щелей...
Порой довольно даже взгляда,
И снова вспомнится та боль,
Что в хлопьях белого наряда
Найдет к душе твоей пароль...
Она глаза отводит часто,
Ей стыдно...но и ты молчишь,
Вы - как заложники во власти,
И снова ты ее простишь...
Обычный день наполнен счастьем,
Теплом, улыбками друзей...
Но что-то есть от соучастья
Когда опять ты рядом с ней...
И снова смутно и незримо
Сквозит холодный ветерок...
Есть вещи, что необратимы,
И горький вынесен урок.

Сообщение отредактировал алёнка77: Четверг, 04 февраля 2016, 15:37:39

Alleks (Четверг, 04 февраля 2016, 13:14:10) писал:

Да, мне кажется, что самыми трудными отношениями после возвращения у Иден будут именно взаимоотношения с Келли. Еще труднее, чем с Крузом. Еще до сюжета с Лисой доверие между сестрами было нарушено, и мне грустно было уже тогда.

Цитата

Ох уж Мейсон Даже когда возникают о нем драматические размышления, юмор все равно остается неизменным спутником ))).

Цитата

Alleks, спасибо большое за отзыв!

Цитата

В смысле, этюд об этом почитать? Потому что другим фиком я давно об этом сказала. Что касается будущего этюда про ИК, то он, вероятнее всего, возникнет в моем воображении по мере размышлений о Лисе. С этюдами именно так: я размышляю или дискутирую о Лисе (огромное спасибо алёнке77 и Иден Кастилио за общение на тему Лисы!), по мере этого возникает потребность творчески понять то или иное психологическое явление или событие, и меня неодолимо тянет написать этюд... До размышлений о роли Круза в появлении Лисы пока еще не дошло, но как только это случится, я почти уверена, что напишу и этюд.

Цитата

Безоговорочно - это безо всяких условий? Боюсь, что если кто-то ставит условия, то это что угодно, только не прощение. Может ли Иден простить Круза? Объективно я считаю, что да, и думаю, что с учетом ее характера и особенностей могут быть два варианта прощения: в одном случае "простить и отпустить", в другом - "простить и принять". Однако субъективно, всей душой я верю в первый вариант. И надеюсь на него.
Что касается Келли, то пока, и об этом как раз этюд, я думаю, что ее призрак стоит между Иден и ею, однако - и это замечательно - хотя Иден не может контролировать появление призрака, зато она способна управлять им!

Цитата

Да, это скорее вопрос веры, и у каждого человека может быть свой взгляд на такие вещи. Было время, когда я отстаивала, и довольно мм... яростно, что если Иден простит и примет Круза после всего случившегося, то она потеряет себя как значимую для самой себя личность, что она обесценит себя и перестанет себя уважать, а потом и любить. В таком случае она станет чрезвычайно зависимой от любви Круза к ней. Я понимаю, что в Иден есть это самопожертвование, но я вижу в ней и другой потенциал, и рада, что у нее в любом случае есть выбор. Рада я и тому, что благодаря этому понимаю я перестала злиться на тех, кто хочет для ИК форева. И дело не в том, согласна я с этим или нет. Свое мнение я выразила в Шансе, и оно останется таковым, вместе с открытым финалом. Однако то, что есть продолжение ИК как Иден и Круза, идущих своим путем дальше, но не вместе, так и для Иден и Круза, воссоединяющихся после финала, доказывает, на мой взгляд, что эти различные друг от друга версии в своем роде тоже открытый финал. Выбор за нами.

Цитата

Да, именно этюд. Кмк в короткой зарисовке все чувства, эмоции героев чувствуются гораздо четче, ярче. В фике они более размыты.

Цитата

Нет, я имела ввиду не условия. Тут я с Вами согласна

Цитата

Я имела ввиду, могла бы Иден забыть эту измену, вот именно с Келли, никогда не вспоминать о ней. Думаю, это невозможно.

Цитата

Скорее это вопрос нашего характера. Оценивая поступки героев, мы соотносим их с нашими представлениями о морали, порядочности. У каждого из нас своя мерка допустимости прегрешений и возможности прощения. Именно по этому для меня фики ИК форева это ирреальность, но естественно это только мое мнение.

алёнка77 (Четверг, 04 февраля 2016, 15:35:50) писал:

Мне тоже кажется, что многие ассоциации будут вести Иден к имени, образу Келли, и к самой Келли, и, как ни удивительно, это может сблизить сестер в новом конфликте, и то, как они обе станут относится к этому, может привести и к прощению в том числе; впрочем, вариантов много. А вот интересно, кстати, что при варианте Келли, желающей сделать все возможное со своей стороны, может быть такое зрелое изменение в ее характере, что она наконец-то сумеет выдерживать долгие отношения!

Цитата

Что-то тут есть такое... ловушечное... Вроде с одной стороны, да, это поможет. С другой стороны, а если Иден снова полюбит Круза, то она опять вернется к невозможности простить Келли? Но, предположим такой вариант... Кстати, он редко предлагается кем-то, даже и не припомню, чтобы об этом писали... Например, Иден продолжает любить Круза, но не соглашается жить с ним, и как бы кто ни старался, она принимает окончательное решение. Чутье мне подсказывает, что тогда она тоже сможет простить Келли. Дело в том, что простить другого человек может, только чувствуя в себе силы для этого, чувствуя себя защищенным! Выбор Иден НЕ быть с Крузом защитил бы Иден.
И еще, я думаю, что без помощи и участия Келли Иден не сможет ее простить.

Цитата

Но они могут стать другими, новыми! И кто знает, может быть, в этих новых отношениях, они найдут то, чего никогда бы не нашли, не будь таких испытаний.

Цитата

Да, потому что здесь не это главное. Пока не это. Главное - что Иден смогла выдержать отсутствие контроля над призраком Келли, и смогла управлять этим так, как это необходимо ей самой.

Цитата

И ценность этого опыта трудно переоценить.

алёнка77 (Четверг, 04 февраля 2016, 15:35:50) писал:

алёнка77,
Ты вновь передаешь стихами
Всю глубину душевных ран...
Лишь ты умеешь так словами
На сердце чутко лить бальзам...

OlGal, прочитала твой новый этюд. Честно говоря, ожидала совсем иного. И, честно говоря, мне кажется, что я его и не очень поняла.
Фанфик (этюд) про Иден и Келли, но хочется спросить, а где же Келли? Про нее я нашла лишь две строчки, и то в очень завуалированном виде.

Цитата

Первой в числе "изгнанников" оказалась Келли?

Цитата

И чем так страшны эти имя и фамилия? Макнейл - напоминает МакКейб, фамилию Келли, если она вышла замуж за Коннора?

В этюде мало написано о чувствах Иден к Келли, и я не очень поняла пути решения проблемы.

А вообще, если говорить об Иден и Келли и о возможности прощения, то у меня в воображении заготовлено несколько вариантов сцен для финальных сцен в недописанных фанфиках или для будущих фиков о воссоединении Иден и Круза после сериального финала. Как я вижу, как можно вырулить на позитив - Иден, вернувшись в Санта-Барбару, знакомится с Коннором, мужем Келли, видит ребенка Келли и Коннора или узнает, что Келли и Коннор ждут ребенка, и Иден видит, чувствует, что роман Круза и Келли уже настолько в прошлом, как для Круза, так и для Келли... И мне кажется, чувствуется, что тогда она не будет сильно переживать о том, что осталось далеко и окончательно в прошлом, и чего совсем нет в эмоциональном плане в настоящем для участников этого романа.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Пятница, 05 февраля 2016, 01:35:42

Категоричные заявления о том, что воссоединение Иден и Круза после сериального финала невозможно, меня расстроили.

Цитата

Как я уже говорила, необратима только смерть, а больше ничего необратимого нет и в принципе быть не должно.

Цитата

Какой ужас. Ладно, если она разлюбила, полюбила другого, тогда еще понятно. Но не быть вместе, когда и она любит, и он любит... Нелепость какая-то просто... Ради чего, ради кого заставлять себя страдать и разлучаться с любимым человеком?
Фраза красивая пришла в голову - человек, не умеющий прощать - это одинокий человек. Лучше не быть одиноким.

Цитата

А покажите мне сериальную пару, для которой совместная жизнь - не ирреальность после всех-всех сериальных событий?
Я помню, мы как-то с Келли Хант обсуждали реакцию читателей на ее фанфик "Путь друг к другу", что, мол, никого не смутило, что Келли хочет быть с Крейгом после того, как он пытался ее убить, вызвало возмущение лишь примирение Иден и Круза.
Перспективу отношений Келли и Роберта, ИМХО, сильно подпортила история с Куинном.
СиСи и София в финале вместе, но с каким "багажом" - у него чуть не родился ребенок от Сантаны, она совсем недавно была женой Кенна...
И так далее.
Но мой вопрос можно считать риторическим.