Перейти к содержимому

Телесериал.com

В кадре и за кадром: интересные факты о съемках сериала

за кулисам съемок, неизвестные моменты Санта-Барбары
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 118
#91
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 7685
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщенияCapRidge (Среда, 25 июля 2018, 14:47:25) писал:

«11 июля 1986 года. Неоновая буква Си падает на Мэри (Харли Козак) и убивает её на глазах Мейсона (Лейн Дэвис), Джулии (Нэнси Гран) и Марка (Джон Линдстром).
- Ну хорошо хоть не 12-го июля.

Просмотр сообщенияCapRidge (Среда, 25 июля 2018, 14:47:25) писал:

Теперь это уже классика.
- Интересно, что в этом классического.

Просмотр сообщенияCapRidge (Среда, 25 июля 2018, 14:47:25) писал:

Сценаристы, эти абсолютные монстры, изо всех сил старались придумать для Мэри самую болезненную гибель из всех возможных
- Бывают люди, которые любят издеваться над другими, это не редкость, а тут издевательство над большим количеством людей, ибо поклонников сюжетной линии много.

Просмотр сообщенияCapRidge (Среда, 25 июля 2018, 14:47:25) писал:

от ножа, от пули, даже обезглавливание
- Ну хоть не обезглавливание.

Просмотр сообщенияCapRidge (Среда, 25 июля 2018, 14:47:25) писал:

Смерть должна быть сильной.
- И чего сильного в нелепой смерти, не вписывающейся в сюжет?

Просмотр сообщенияCapRidge (Среда, 25 июля 2018, 14:47:25) писал:

та самая Си, что стала причиной смерти Мэри в воспалённом мозгу сценаристов, хохотавших над этим по пути в банк.
- Вот уж точно воспаленный мозг.

Читать это действительно противно. Хоть и не Добсоны смерть Мери писали, всё равно противно. То, что мы смотрим, особенно, если мы эмоционально в это вовлечены, влияет на наше подсознание, хотим мы этого или нет. Смерть Мери - реальный удар пыльным мешком по голове, а линия МД - хорошая почва для нравственного разложения. Неудивительно, что она стала популярной - разлагаться-то весело.

Просмотр сообщенияElena78 (Среда, 25 июля 2018, 17:04:54) писал:

А они пишут так, будто испытывают наслаждение от всего этого.


Просмотр сообщенияCapRidge (Среда, 25 июля 2018, 17:10:51) писал:

Вам не захочется смотреть то, что написано без удовольствия. )
А мы, типа, приторчали от смерти Мери.


Просмотр сообщенияДеМотт (Среда, 25 июля 2018, 18:01:28) писал:

Не соглашусь. Самый плохой сценарист - сочувствующий своим героям и переживающий за них, носящийся как курица с яйцом.
А я не соглашусь с тем, что сценарист, сочувствующий героям - плохой сценарист. Как раз сочувствия и симпатии сценариста к персонажам мне не хватило в двух первых частях "Спрута". Если бы оно было, это бы только улучшило сюжет. Просто сочувствовать и носиться, как курица с яйцом - это разные вещи, нужно их разделять, должна быть диалектика. Как раз с Крузом и Иден сценаристы и носились, как курица с яйцом, чем выбесили немало зрителей.

Просмотр сообщенияДеМотт (Среда, 25 июля 2018, 18:01:28) писал:


Крепкую драму сможет сделать только тот, кто видит своего персонажа целиком, со всеми его косяками, видит всю историю, мир, в котором он живёт.
- В том-то и дело, что можно видеть всё это и при этом любить персонажа и сочувствовать ему.

Просмотр сообщенияДеМотт (Среда, 25 июля 2018, 18:01:28) писал:

Если бы великие драматурги переживали за своих персонажей так, как зрительницы у экранов, не существовало бы ни Джульетты, ни Дездемоны, ни Карениной,
- Разница в том, что смерть этих персонажей была нужна сюжету, смерть Мери - нет. И эта разница очень существенная.

Сообщение отредактировал Clair: Четверг, 26 июля 2018, 07:21:25

 

#92
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 10412
  • Пол:

Просмотр сообщенияClair (Четверг, 26 июля 2018, 06:22:21) писал:

- В том-то и дело, что можно видеть всё это и при этом любить персонажа и сочувствовать ему.
Пожалуй- да, вот тут соглашусь. Наверное можно мучить любя и сострадая персонажу.
Вообще, конечно один из самых верных способов сделать историю любви пронзительной и запоминающейся зрителю- это убить кого-то из пары и заставить второго страдать, наверное это классика. Но опять палка о двух концах- авторы ведь не "Ромео и Джульетту" пишут, это мыльная опера, Мейсон и Мэри- суперпопулярная пара дневного шоу, Мэри- одна из самых популярных героинь, убивать ее, ту, которую зритель хочет видеть еще и еще- это глупость.
Тем более сами потом признали, звали назад.
И способ убийства какой-то идиотский, только Харли и Лейн своей игрой делают все это пронзительным и сильным, эпизоды, в которых Мэри умирает на руках у Мейсона отыграны так, что большое кино могло бы ими гордиться, а так, безотносительно игры, а просто касаемо способа убийства- зачем было обрушать букву на живот беременной женщины? В чем тут "сила"?

Просмотр сообщенияClair (Четверг, 26 июля 2018, 06:22:21) писал:

Читать это действительно противно. Хоть и не Добсоны смерть Мери писали, всё равно противно.
Кажется писала Джин Фарен Фелпс, но наверное без одобрения Добсонов не обошлось.

Сообщение отредактировал Elena78: Четверг, 26 июля 2018, 11:48:55

 

#93
ДеМотт
ДеМотт
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Фев 2010, 20:43
  • Сообщений: 1157
  • Пол:

Просмотр сообщенияClair (Четверг, 26 июля 2018, 06:22:21) писал:

- - Разница в том, что смерть этих персонажей была нужна сюжету, смерть Мери - нет. И эта разница очень существенная.

А для чего нужна, по Вашему мнению?
Можно было и чтобы Джульетта с Ромео сбежали, как многие предлагают здесь линию Иден и Круза закончить. Каренина могла принести покаяние и вымолить у мужа прощение, и вернуться к сыну.

Я считаю, что Мэри изначально фигура трагическая. Не знаю, что-то в ней есть изначально такое. Она будто вообще не сериальная. Она не может в этом мире существовать. И то, что она полюбила именно Мейсона, самого противоречивого персонажа, лишь подчеркивает ее трагичность. Она не могла бы существовать дальше в сериальном формате. Расходиться или сходиться с Мейсоном, терять память, изменять мужу, а так бы и было. Законы жанра. Даже этот дурацкий брак с Марком высосан из пальца. Не стала бы Мэри этого делать. Это глупость какая-то. Такая героиня должна была умереть. К тому же, один мой знакомый, например, считает, что настоящая любовь всегда кончается трагично. Я раньше к этой теории относился скептически, но с годами вижу в ней долю правды. Поэтому история ММ для меня не могла закончиться иначе.
 

#94
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 10412
  • Пол:
Я бы хотела еще хотя бы год Харли в шоу. Нас недокормили ММ, очень сильно недокормили, их всегда так мало.
А потом- через год или два ( все равно Харли метила в большое кино, Лейн - в сериалы прайм тайм), можно было или услать ММ жить далеко в Нью-Йорк ( Я где-то об этом писала уже- я "Гордость и предубеждение " люблю больше "Ромео и Джудьетты"),
или трагедию сотворить- чтоб все рыдали, раз уж так хотелось.
А с основной мыслью я согласна- я тоже вижу историю ММ серьезнее формата дневного мыла, снять бы фильм, где ММ были бы главными персонажами, пусть все те же самые герои, но фильм о ММ. Сильно получилось бы, лента стала бы классикой.
 

#95
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 7685
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Можно было и чтобы Джульетта с Ромео сбежали
- Можно было бы, но тогда не было бы назидания родителям молодых людей, разлучающих влюбленных.

Просмотр сообщения Цитата

Каренина могла принести покаяние и вымолить у мужа прощение, и вернуться к сыну.
- Не могла. Характер не тот. Ей без любовника - не жизнь.

Сообщение отредактировал Clair: Пятница, 27 июля 2018, 02:14:26

 

#96
CapRidge
CapRidge
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Фев 2007, 22:52
  • Сообщений: 1800
  • Откуда: Израиль, г.Ашдод
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Четверг, 26 июля 2018, 11:30:00) писал:

Кажется писала Джин Фарен Фелпс, но наверное без одобрения Добсонов не обошлось.
Джилл Фаррен Фелпс не могла ничего писать, она - продюсер. Речь лишь об одном из сценаристов, работавших вместе с Добсонами.
 

#97
CapRidge
CapRidge
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Фев 2007, 22:52
  • Сообщений: 1800
  • Откуда: Израиль, г.Ашдод
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Четверг, 26 июля 2018, 12:50:15) писал:

Нас недокормили ММ, очень сильно недокормили, их всегда так мало.
Вот, кстати, соглашусь, недокормили. Но не год, а полгода им надо было добавить. Потом Добсоны ушли, качество сценария бы сильно упало.

Сообщение отредактировал CapRidge: Вторник, 07 августа 2018, 22:22:24

 

#98
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 10412
  • Пол:

Просмотр сообщенияCapRidge (Вторник, 07 августа 2018, 21:51:47) писал:

Джилл Фаррен Фелпс не могла ничего писать, она - продюсер. Речь лишь об одном из сценаристов, работавших вместе с Добсонами.

Возможно я перепутала- имя выплыло откуда-то из глубин памяти.
Я не такой уж спец по сценаристам- кроме Маклахи и Добсонов остальных смутно помню.
Насколько я помню, Харли, уйдя в отпуск по уходу за детьми, перед тем как весьма успешно ступить на писательскую стезю, прошла курсы по изучению писательского мастерства и там, как она рассказывала, преподавал тот самый сценарист, который убил Мэри буквой, я почему-то думала, что это Джин и была. Насколько я помню, Джин покровительствовала паре ИК, в основном ими занималась и их развивала- не помню уже где я это читала.

Просмотр сообщенияCapRidge (Вторник, 07 августа 2018, 22:21:58) писал:

Вот, кстати, соглашусь, недокормили. Но не год, а полгода им надо было добавить. Потом Добсоны ушли, качество сценария бы сильно упало.

Нет, абы какие сценаристы ММ не подошли бы, там история была- высший пилотаж, и все у них должно было быть самое лучшее- и диалоги и сценаристы.
 

#99
Сосед Кэпвеллов
Сосед Кэпвеллов
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2011, 01:10
  • Сообщений: 319
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Среда, 08 августа 2018, 17:28:50) писал:

Насколько я помню, Харли, уйдя в отпуск по уходу за детьми, перед тем как весьма успешно ступить на писательскую стезю, прошла курсы по изучению писательского мастерства и там, как она рассказывала, преподавал тот самый сценарист, который убил Мэри буквой, я почему-то думала, что это Джин и была. Насколько я помню, Джин покровительствовала паре ИК, в основном ими занималась и их развивала- не помню уже где я это читала.

Я бы сказал, не на ту стезю Харли ступила... А чем деньги зарабатывать? В риелторы идти, как другие наши герои?

Сообщение отредактировал Сосед Кэпвеллов: Четверг, 09 августа 2018, 21:07:35

 

#100
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 10412
  • Пол:

Просмотр сообщенияСосед Кэпвеллов (Четверг, 09 августа 2018, 21:06:08) писал:

Я бы сказал, не на ту стезю Харли ступила... А чем деньги зарабатывать? В риелторы идти, как другие наши герои?

Ну не знаю, почему на не ту-то?

Я читала только "Смерть экс-любовника", так как только она переведена на русский, шикарная вещь в своем жанре, перечитывала ее 3 раза и еще собираюсь.) Но хоть перевод и достаточно достойный, все же чувствуется, что часть обаяния книги "съедена" при переводе, все же качество перевода - великая вещь, точно так же как и литературная укладка текста на русском при переводе серий.
И с коммерческой точки зрения книги Харли- удачный проект, так как после первой книги издатель потребовала продолжение и в серии про Уолли Шелли вышло 4 книги. Если бы книги не успешно раскупались, то продолжения издатель не просила бы.
И критикой ее произведения оценены по заслугам, Харли- лауреат премии Агаты Кристи и других премий.
Кроме того у Харли есть и другие книги- так вместе с Хизер Грем Александрой Соколофф она написала трилогию, как я поняла в жанре уже не детектива, а мистики.)

И кстати материнство и писательство отнюдь не поставили крест на актерской карьере Харли, сейчас она опять успешно снимается, да ушла в свое время " в декрет" очень хорошо- на пике карьеры, как раз в тот момент, когда она была утверждена на главную роль в сериале прайм-тайм "Опять и снова". Но Харли выбрала материнство, и правильно сделала.)

Сообщение отредактировал Elena78: Четверг, 09 августа 2018, 21:25:16

 


1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость