Перейти к содержимому

Телесериал.com

В кадре и за кадром: интересные факты о съемках сериала

за кулисам съемок, неизвестные моменты Санта-Барбары
Последние сообщения

Сообщений в теме: 559
#361
ДеМотт
ДеМотт
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Фев 2010, 20:43
  • Сообщений: 1359
  • Пол:
Я тоже не стал бы называть это "эпатажем" или "странными фантазиями". Думаю, они на СБ позволяли себе немного больше, чем на других проектах. Это что-то на грани фола, стёб и отсылки. Такой пост-модернизм.
Они часто стебутся над типичными, шаблонными ходами мыльных опер. Не думаю, что они относились к героям всерьёз, как к детям или что-то в этом духе. Они просто иронизируют над сериальной реальностью.
Именно поэтому проект пережил своё время, и мы до сих пор его обсуждаем. Я как-то смотрел "Молодые и дерзкие", посмотрел тут первый сезон "Далласа" - там всё на таком серьёзе, ну просто смотреть невыносимо.
 

#362
ДеМотт
ДеМотт
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Фев 2010, 20:43
  • Сообщений: 1359
  • Пол:

Просмотр сообщенияSova (Среда, 22 сентября 2021, 23:07:14) писал:

Кейт Тиммонс, Вы ли это? :cheesy: Я прямо услышала интонации Кейта, он точь-в-точь о Кэпвеллах так говорил)) Безнаказанность элиты - вот что его всегда бесило как окружного прокурора и как человека.


На одного с придурью Лайонела у Локриджей имелись еще и Минкс с Августой, которые вполне считали себя в начале сериала вершиной американской цивилизации. Со всеми вытекающими последствиями в виде чувства безнаказанности.
По поступкам в начале они не выглядели благороднее Кэпвеллов.
Просто первые зануды, а вторые эксцентричные. В так называемых "элитах" хватает и первых, и вторых. К тому, как делаются деньги и политика, их внешнее поведение не имеет отношение. Под ковром они все одинаковы.

Я тоже так увидела.

Неожиданно :)
С Кейтом Тиммонзом меня ещё не сравнивали)
В общем, конечно, и те, и другие хороши. Но лично мне Локриджи более симпатичны. Своей иронией, более легким отношением к жизни, авантюризмом, да у них есть опломб, и самомнение, но это не опломб Кэпвеллов, которые всегда правы, которые всегда знают, как лучше, которые лицемерны просто до невозможности, жестоки друг к другу и беспощадны к окружающим. При этом всё совершают с такой серьёзной миной и пафосом, что нимбы у всех светятся :)
 

#363
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3705
  • Пол:
Так-так. Если в задачке даны:

1) Многолетняя дружба с Ником, Лейном и Эем
2) Умная и красивая актриса со своим мнением
3) С собственной фанатской базой
=> Ушла в 1986 году, а потом не знали, кем заменить и как вернуть.

... то к кому Бриджит Добсон приревновала Луис Сорель? :inwall:

По всем пунктам можно обвинить и Джудит с Робин Мэттсон, по второму и третьему - Марси и Робин Райт, но они как-то выжили в проклятом 1937 1986-м, более того, за последних двух цеплялись изо всех сил.
Харли, конечно, была умная и красивая, но насчет "самая-самая из всех, и только ее любили мужчины СБ" - это фанатская субъективность. ;)
Да, судя по нижеприведенному пруфу, докапывались именно до нее, и все равно не понять, почему

Просмотр сообщенияElena78 (Четверг, 23 сентября 2021, 09:32:57) писал:

И вот тут я достаю козырь из рукава. :D
Прикрепленный файл ef2943536cee.jpg

Word is that Harley Kozak will be replased in the role of Mary on Santa Barbara. Kozak, a fine actress who has shown her talent on Texas and Guiding Light as well as Santa Barbara, is evidently being given her walking papers because she made the character of Mary too strong. Apparently a less assertive actress is wanted for the part of Mason`s love interest. (Winnipeg Free Press July 5, 1986)

Говорят, что Харли Козак будет заменена в роли Мэри в "Санта-Барбаре". Козак- прекрасная актриса, показавшая свой талант в Техасе" и "Путеводном свете", а также в "Санта-Барбаре". Очевидно ее увольняют потому что она сделала персонаж Мэри слишком сильным. По-видимому, менее убедительная актриса разыскивается на роль любовного интереса Мейсона. (Виннипегская свободная пресса, 5 июля, 1986).
Во-первых, что за источник: "Свободная пресса Виннипега"? То, что у них не было собственного корреспондента на студии, где снимали СБ, думаю, очевидно. Скорей всего, перепечатали откуда-то. Тогда интересно было бы узнать, кто слил инфу в первоисточник. Но, возможно, это и эксклюзивная фанатская информация, что еще интересней.

Если весть про возможное увольнение Харли успела дойти аж до Виннипега за месяц до выхода той самой серии в эфир, да еще и с формулировкой "потому что она сделала персонаж слишком сильным", значит, там была серьезная разборка с попыткой повлиять заранее на общественное мнение (в пользу Харли в данном случае)...
...а не просто единовременная блажь Добсонов и/или Пратта, которым понравилась идея с буквой С, и они просто разыграли в орлянку, кого же ею укокошить.

Просмотр сообщения Цитата

Плюс слова Лейна Дэвиса, сказанные им в Круизе, когда поклонники прицепились с вопросом- почему-таки убили Мэри. Он ответил: "Это не было художественным решением, это была политика".
Слово "политика" Лейн употребил в данном случае в макиавеллевском смысле, то есть подразумеваются "интриги". Это тоже исключает вариант,что главный продюсер сериала Бриджит Добсон так захотела и сделала... просто потому что захотела (ну, не нравилась ей Харли). Потому что это просто самодурство, а не политика. Да и при личном конфликте не стала бы Бриджит вызывать Харли через несколько недель обратно. Особенно, если это женские мотивы. Тут уж дело принципа. Если Бриджит пожалела о своем решении, значит, не она сама была его инициатором. Ее к нему подвели, имхо.

Конечно, последнее слово было за продюсерами, то бишь, Добсонами, но там явно были еще вовлеченные лица или лицо.
 

#364
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13872
  • Пол:

Просмотр сообщенияmarusik (Четверг, 23 сентября 2021, 19:02:24) писал:

Чисто в качество бредового предположения. Может, голубь тоже символизм и иносказание? Для современного городского человека поступок Августы живодерство и вообще мерзость жуткая. А в античной мифологии, германском эпосе вполне себе нормальное действо. В греческом мифе о Прокне и Филомеле жена, чтобы отомстить мужу за надругательство над своей сестрой, убила их совместного ребенка и приготовила их него паштет.
Кстати, этот древнегреческий миф тоже вспомнила.
 

#365
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13872
  • Пол:

Просмотр сообщенияДеМотт (Четверг, 23 сентября 2021, 20:23:24) писал:

Я тоже не стал бы называть это "эпатажем" или "странными фантазиями". Думаю, они на СБ позволяли себе немного больше, чем на других проектах. Это что-то на грани фола, стёб и отсылки. Такой пост-модернизм.
Они часто стебутся над типичными, шаблонными ходами мыльных опер. Не думаю, что они относились к героям всерьёз, как к детям или что-то в этом духе. Они просто иронизируют над сериальной реальностью.
Если бы только над сериальной реальностью. Они и над зрителем иронизируют.)
И, кстати, сейчас вот только подумала о том, что и на других проектах другие сценаристы позволяли себе точно такие же вещи- одна только история Люка и Лауры, где девушка влюбляется в насильника, а потом они становятся суперпарой чего стоит. Кмк, когда " Санта- Барбара", пусть уже не с Добсонами, а с другими сценаристами во главе возмущалась этим сюжетным ходом, это был вовсе не жест праведного гнева, как они пытались предмтавить, а конкурентная борьба. Если бы барбаринским сценаристам первым пришла в голову такая идея, они бы и ее воплотили.
 

#366
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3705
  • Пол:

Просмотр сообщенияmarusik (Четверг, 23 сентября 2021, 19:02:24) писал:

Чисто в качество бредового предположения. Может, голубь тоже символизм и иносказание? Для современного городского человека поступок Августы живодерство и вообще мерзость жуткая. А в античной мифологии, германском эпосе вполне себе нормальное действо. В греческом мифе о Прокне и Филомеле жена, чтобы отомстить мужу за надругательство над своей сестрой, убила их совместного ребенка и приготовила их него паштет. Потом всех оставшихся в живых действующих лиц этой истории боги превратили в птичек. В германском эпосе про Гудрун и Атли (Атиллу) почти один в один такая же жесть. Только без перерождения героев в пернатых. В более позднем средневековом произведении жена ограничилась паштетом из сокола прогневавшего ее супруга.
Какое же это бредовое предположение? Это супер-версия, marusik! :rupor: Очень похоже на референс этого эпизода. Он реально из серии "кто знает, тот поймет" (я, честно говоря, точно не помнила связь мифологии и паштета), а кто не знает, тот устрашится. Русские сказки тоже не для слабонервных.

Просмотр сообщения ДеМотт сказал:

В общем, конечно, и те, и другие хороши. Но лично мне Локриджи более симпатичны. Своей иронией, более легким отношением к жизни, авантюризмом, да у них есть опломб, и самомнение, но это не опломб Кэпвеллов, которые всегда правы, которые всегда знают, как лучше, которые лицемерны просто до невозможности, жестоки друг к другу и беспощадны к окружающим. При этом всё совершают с такой серьёзной миной и пафосом, что нимбы у всех светятся
Локриджей просто жальче, потому что их гнездо было разрушено и после этого они превратились в простых смертных. Однако, сам Лайонел сказал Софии, что не исключает, что на месте СиСи поступил бы также.
СиСи, по крайней мере, с его женой не спал (по канону, не по тупой версии 1991 года с Уорреном-не-пойми-чьим-сыном), а его мать детей не подменяла. Это же жесть, а не просто авантюризм. Даже не представляю, кто из Кэпвеллов пошел бы на такое. Кроме СиСи, больше ни у кого из них не было такой ненависти к Локриджам, как у самих Локриджей (кроме Лейкен) - к Кэпвеллам.

Ну и Локриджи на детей своих не давили собственными амбициями, не требовали от них стать президентами мира, поэтому Уоррен и Лейкен выросли нормальными людьми. И Минкс явно не требовала многого от Лайонела и не была разочарована им. Что выросло, то выросло.
А вот старшие дети СиСи были травмированы его завышенными требованиями, поощрением конкуренции и гиперопекой. И сам рос в подобной атмосфере со своим братом. Плюс дети Кэпвеллов росли без матерей, а это вечный холод в душе. Будь София всегда рядом, то хотя бы Иден и Келли выросли бы нормальными, хотя, вот, борьбу Ченнинга и Мейсона София не остановила.
При этом, надо сказать, Уоррен тоже не обрадовался конкуренту за внимание отца в виде Брика и повел себя как заправский "ченнинг".

Я понимаю, что Локриджи выглядят теплее, но не потому что у них меньше чудовищных поступков и самомнения. И внутри семьи были конфликты... Возможно, дело в том, что их дом был меньше, и семья выглядела ближе друг другу. А главное, любой из Локриджей прекрасно знал, что он не святой. У некоторых Кэпвеллов с этим был напряг, тут не поспоришь. :boast: :mirror:
 

#367
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13872
  • Пол:

Просмотр сообщенияДеМотт (Четверг, 23 сентября 2021, 20:23:24) писал:

Именно поэтому проект пережил своё время, и мы до сих пор его обсуждаем.
Де Мотт, мы просто других " мыл" особо не видели, на самом деле американцы все мыльные оперы вот так же обсуждают, из- за Харли я состою в сообществах по " Путеводному свету" на ФБ и вижу это.
 

#368
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3705
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Четверг, 23 сентября 2021, 22:11:00) писал:

Если бы только над сериальной реальностью. Они и над зрителем иронизируют.)
И, кстати, сейчас вот только подумала о том, что и на других проектах другие сценаристы позволяли себе точно такие же вещи- одна только история Люка и Лауры, где девушка влюбляется в насильника, а потом они становятся суперпарой чего стоит. Кмк, когда " Санта- Барбара", пусть уже не с Добсонами, а с другими сценаристами во главе возмущалась этим сюжетным ходом
А это были не слова Робин Мэттсон в статье 1989 года, где разбирались причины низкого рейтинга СБ? Типа мы поступили более ответственно, показав в линии изнасилования Иден страх, боль и ужас, а не вот эту мечту мачистов, но, понятное дело, на нашу версию не так приятно смотреть.
 

#369
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3705
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Четверг, 23 сентября 2021, 22:14:42) писал:

Де Мотт, мы просто других " мыл" особо не видели, на самом деле американцы все мыльные оперы вот так же обсуждают, из- за Харли я состою в сообществах по " Путеводному свету" на ФБ и вижу это.
Ох, я дважды за последнюю неделю натыкалась на статьи тех лет - упомянутую мной статью 1989-го года, которую читала раньше и перечитала сейчас, потому что выложили на французском сайте, а также репортаж с церемонии Эмми 1990-го года в Soap Opera Week - где обозреватели мыла констатируют факт: реальная фанатская база СБ невероятно контрастирует с официальными низкими рейтингами. Только один сериал мог сравниться с СБ по активности и количеству фанатов в 1989 году: "Дни нашей жизни".

И репортерка с церемонии "Эмми" была в недоумении: по красной дорожке прошел никому не нужный и никем не узнанный номинант на "Эмми" в категории "Лучший актер" из другого сериала ("Another World"), а в это время безумная толпа фанатов с воплями и визгами обступила двух актеров "Санта-Барбары", которые даже не были номинированы. Обозревательница так и не поняла прикола ;)
 

#370
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13872
  • Пол:


Просмотр сообщенияSova (Четверг, 23 сентября 2021, 21:15:26) писал:

Так-так. Если в задачке даны:

Харли, конечно, была умная и красивая, но насчет "самая-самая из всех, и только ее любили мужчины СБ" - это фанатская субъективность. ;)
Да не писала я самая- самая.) Для каждого своя- самая- самая- это я понимаю. Просто, пробыв всего год в шоу и играя персонажа второго плана, она до сих пор дружит с тремя центровыми актерами шоу, с двумя из которых практически не имела совместных сцен. Значит была дама очень заметная. Да и писателем стала, литературными премиями награждена. Ну не стандартная она была. Необычная. Выделялась среди актерского сообщества. Знаю, что ты книги Харли не очень любишь, а вот я - обожаю. "Смерть экс- любовника" перечитывала не знаю сколько раз. И вижу, что произведение очень " кинематографичное", кмк если его экранизировать, то персонажи окажутся не менее обаятельными, чем персонажи " Санты", особенно я эту тройку подружек обжаю- Уолли, Джо и Фредрик.)) Кстати, книги Харли собирались экранизировать, но человек, который хотел вложиться в этот проект умер.

Просмотр сообщенияSova (Четверг, 23 сентября 2021, 21:15:26) писал:

Во-первых, что за источник: "Свободная пресса Виннипега"? То, что у них не было собственного корреспондента на студии, где снимали СБ, думаю, очевидно. Скорей всего, перепечатали откуда-то. Тогда интересно было бы узнать, кто слил инфу в первоисточник. Но, возможно, это и эксклюзивная фанатская информация, что еще интересней.

Абсолютно точно- перепечатка из какого- то мыльного издания, я думаю. Потому что эту же заметку я видела в других источниках. И, как ни странно, такое часто повторялось в прессе тех времен- разные газеты разных штатов печатали одни и те же заметки. Это я заметила, когда зашла в один архив печатных изданий.А автор заметки постоянно публиковал мыльные новости. И, скажем так, заметка эта не стоила бы никакого внимания, если бы вскоре Харли не уволили.)

Просмотр сообщенияSova (Четверг, 23 сентября 2021, 21:15:26) писал:


Да, судя по нижеприведенному пруфу, докапывались именно до нее, и все равно не понять, почему
..........
Если весть про возможное увольнение Харли успела дойти аж до Виннипега за месяц до выхода той самой серии в эфир, да еще и с формулировкой "потому что она сделала персонаж слишком сильным", значит, там была серьезная разборка с попыткой повлиять заранее на общественное мнение (в пользу Харли в данном случае)...
...а не просто единовременная блажь Добсонов и/или Пратта, которым понравилась идея с буквой С, и они просто разыграли в орлянку, кого же ею укокошить.


Слово "политика" Лейн употребил в данном случае в макиавеллевском смысле, то есть подразумеваются "интриги". Это тоже исключает вариант,что главный продюсер сериала Бриджит Добсон так захотела и сделала... просто потому что захотела (ну, не нравилась ей Харли). Потому что это просто самодурство, а не политика. Да и при личном конфликте не стала бы Бриджит вызывать Харли через несколько недель обратно. Особенно, если это женские мотивы. Тут уж дело принципа. Если Бриджит пожалела о своем решении, значит, не она сама была его инициатором. Ее к нему подвели, имхо.

Конечно, последнее слово было за продюсерами, то бишь, Добсонами, но там явно были еще вовлеченные лица или лицо.
Абсолютно согласна, рассуждения логичные. Про Бриджит- просто мои предположения о ревности одной писательницы к той, в ком она видела в перспективе другую писательницу. Может и не так все было, но слишком уж легко она выбросила из колоды козырную карту- Мэри и пару ММ.
Прошу прощения за дикое цитирование и корявость изложения- с телефона непривычно писать))

Сообщение отредактировал Elena78: Четверг, 23 сентября 2021, 23:08:38

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей