Перейти к содержимому

Телесериал.com

3 сезон. Так ли он был плох? :)

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1313
#751
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да он и гнал ее. И сказал ей прямым текстом.
Сейчас гнал, когда был в глубокой печали и тоске, а когда все кончилось, почему не гнал? Что-то изменилось и теперь он не будет причинять боль и рушить жизни любимых людей?

Просмотр сообщения Цитата

А когда действительно спрятали - я не заметила, чтобы у него была истерика по этому поводу.
Т.е. здесь он своей вины не почувствовал? Отдел провафлил бомбу и увез его семью в неизвестном направлении, где без его личного пригляда с ними что-то может случиться. Он же знал, что кроме него на Адама и Елену всем наплевать.

Просмотр сообщения Цитата

Его беспокоило только их безопасность и благополучие - физические и не физические, а не свое чувство собственности на них.
Тогда чего он так переживал во Вратах ада? Разве у Елены и Адама не все благополучно? Или он так рыдал оттого, что им приходится его оплакивать?

Просмотр сообщения Цитата

Вряд ли бы это удалось у него отобрать, если бы он сам не захотел
В смысле, не буду умирать, буду дальше с ними жить?

Просмотр сообщения Цитата

Да он и в лифте ползал, просто внутренне. Какая разница
Что прошло какое-то время, что все время рыдать и ползать по полу тяжело и больно, поэтому надо себя чем-то утешить: всем от меня плохо, всем без меня будет хорошо.

Вот ты говоришь, что если бы он не хотел расставаться, то и не расстался бы. Тогда если он не хотел, чтобы его семья не страдала не физически, не духовно, должен был сделать так, чтобы не страдали.
 

#752
Helenna
Helenna
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Авг 2014, 00:41
  • Сообщений: 126
  • Пол:
О-о-о..здесь все обсуждают Лену с Никитой....Очень пикантные для меня моменты - когда Елена встречается с Никитой..Ник хочет узнать подробности семейной жизни.тайны выключенного света. Ей больно - наверное. А Елена видно так воспитана, что даже не пользуется врожденной проницательностью (она присуща большинству женщин)
 

#753
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38514
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А Елена видно так воспитана, что даже не пользуется врожденной проницательностью (она присуща большинству женщин)
Елена вообще очень воспитана. :) И она многое заметила. Она же сказала, что Никита дорога Майклу. Но не стала развивать.
Если спросить меня, то я считаю, что из-за менталитета.
 

#754
Helenna
Helenna
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Авг 2014, 00:41
  • Сообщений: 126
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но не стала развивать.
К своему счастью
А она никому Мелани из "Унесенные ветром" не напоминает?
 

#755
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Что-то изменилось и теперь он не будет причинять боль и рушить жизни любимых людей?

Именно. Некоторые люди думают заранее и заранее знают, что и как будет.
Майкл не из них. Он из тех, кто думает, что "все будет по-другому" или "будет как-нибудь" или "будет иначе". Это касается не боевой стратегии и тактики, я имею в виду именно человеческие отношения.

Что он, не знал, что расстанется с семьей - знал. Но он не мог предположить, что именно он почувствует в этом случае.
как и с Никитой - ну вот он придумал ее вывести в 122, сообщил ей это с лицом древнегреческого бога, а потом людям кости ломал и был невменяем до отстранения от командования операциями. И ей сказал прямым текстом "I never realized I needed you so much" или как там.

Когда он спас Никиту во Вратах, то принял решение именно такое, как ты и сказала. Он больше никогда не будет причинять боль и не поступится жизнью, да. И не говори мне про Under the Influence и проч. - и боль, и разрушение - это в первую очередь в понятии самого Майкла. Которое совпадает с моим, впрочем)))

Просмотр сообщения Цитата

Отдел провафлил бомбу и увез его семью в неизвестном направлении, где без его личного пригляда с ними что-то может случиться. Он же знал, что кроме него на Адама и Елену всем наплевать.

Говорим-то не об этом, а о том, разлука ли заставляла биться в истерике эгоцентризма.

По сабжу - я думаю, что это чувство вины у него никуда не делось больше, раз возникнув.
После того, как он туда вообще приперся, думаю, любое другое решение ему показалось лучшим вариантом.
Увезли, спрятали. Чем не выход.

Просмотр сообщения Цитата

Разве у Елены и Адама не все благополучно?

Он сперва ввязал их в историю с собой, как идеальным мужем и отцом - очевидно же, что отношения между всеми тремя ее членами были совершенны, потом обнадежил ее долгожданным отцом, потом ввязал ее в болезнь и реальную угрозу смерти, заставил смотреть, как убили двух близких и дорогих ей людей, один из которых был смыслом ее жизни.
за столько лет он узнал ее достаточно, чтобы понимать, что если уж он тут воет перед альбомом с фотографиями, то она тоже вряд ли просто лежит зубами к стенке. И если ее что-то и удержит от мыла и веревки, то это Адам и его вопросы и страдания по поводу того, что папа все не едет и не едет.

А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо. Всё хорошо.

Просмотр сообщения Цитата

Тогда если он не хотел, чтобы его семья не страдала не физически, не духовно, должен был сделать так, чтобы не страдали.

Точно. Вот он так себе и говорил. должен был сделать. И не сделал. И исправить ничего нельзя.
Пойти сказать Елене правду - лучше сразу убить самому.
 

#756
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А она никому Мелани из "Унесенные ветром" не напоминает?

ну что-то есть, да, совпадение по некоторым плоскостям)
 

#757
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Что он, не знал, что расстанется с семьей - знал. Но он не мог предположить, что именно он почувствует в этом случае.
Не предполагал, что почувствует вину, до этого он ее не чувствовал?

Просмотр сообщения Цитата

И ей сказал прямым текстом "I never realized I needed you so much" или как там.
Ну вот видишь, чё говорит - "нужна", а не "меня чуть не сгрызло чувство вины"

Просмотр сообщения Цитата

Говорим-то не об этом, а о том, разлука ли заставляла биться в истерике эгоцентризма.
Так это ты решила мензурками мерить, в какой ситуации он больше страдал и что это значит.
А если его мучило чувство вины, то я не пойму, чем ситуация 3 сезона хуже ситуации 4, учитывая остроту его восприятия. Потому что как по-мне, то в 4-м было хуже, приставили к Елене какого-то урода, на ее жизнь снова покушаются, Отделу наплевать, а потом ее с ребенком увозят в неизвестном направлении, т.е. Отдел снова полез в ее жизнь, снова стал ее использовать, а Майкл что-то и слезы не выдавил, что недосмотрел и позволил им сделать это.

Просмотр сообщения Цитата

После того, как он туда вообще приперся, думаю, любое другое решение ему показалось лучшим вариантом.
Увезли, спрятали.
А почему для него это выход, если он чувствует себя кругом виноватым? Если для него такое решение Отдела - это груз с плеч, то его чувство вины было не таким уж искренним.

Просмотр сообщения Цитата

за столько лет он узнал ее достаточно, чтобы понимать, что если уж он тут воет перед альбомом с фотографиями, то она тоже вряд ли просто лежит зубами к стенке.
У нее, наверно, тоже чувство вины

Просмотр сообщения Цитата

А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо. Всё хорошо.
Все так. А раньше мысли о том, что он во всем виноват ему в голову не приходили, что он ее ввязал, что обнадежил? Он не мог себе представить, что почувствует себя виноватым настолько сильно?

Просмотр сообщения Цитата

Вот он так себе и говорил. должен был сделать.
Вот ты пишешь, что если бы он хотел быть с ними, то был бы. Но он хотел, чтобы они не страдали, и ничего для этого не сделал. Как так?

Я тоже цитату нашла, все в той же серии

Просмотр сообщения Цитата

Ш: Майкл, я понимаю, тебе пришлось нелегко, но Адам и Елена ни в чём не нуждаются. Ты должен забыть об этом.
М: Забыть, что у меня был сын?
Ш: Да.
М: И как?
Ш: Как хочешь. Я не видел, как рос мой сын, потому что я был в плену во Вьетнаме. Это неприятно, но такова жизнь.
М: Неужели?
Ш: Именно так. Забудь об этом.

 

#758
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Долго не могла ответить, да и сейчас не особенно есть время. Но хочется отметить, что и вы не можете сойтись с единым мнением от чего же все таки Майкл воет на полу? :) По мне тоже, ситуация в 4-м сезоне гораздо глобальнее и болезненнее должна была бы быть (не говорю уже о пятом сезоне, но там утешит.приз в виде Адама был). Вот с каким бы аспектом не подходить к этому вопросу, с любовью к Елене, с чувством вины и т.п. Но почему именно во "Вратах ада" ?


И еще на вопрос никто не ответил, как вы считаете, почему в ситуации с Лизой Феминг было допустимо ее знание о том, что Майкл агент, а в ситуации с Еленой это недопустимо?

Сообщение отредактировал Nikita S: Четверг, 15 октября 2015, 22:24:03

 

#759
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вот с каким бы аспектом не подходить к этому вопросу, с любовью к Елене, с чувством вины и т.п. Но почему именно во "Вратах ада" ?
Потому что именно там ему отпилили часть тела, свежая рана болит сильнее
 

#760
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Пятница, 16 октября 2015, 09:41:44) писал:

Потому что именно там ему отпилили часть тела, свежая рана болит сильнее

А другую часть тела еще не подарили. )
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей