Перейти к содержимому

Телесериал.com

1 сезон. Какими мы их видим теперь.

Последние сообщения

Сообщений в теме: 403
#241
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вероятно, кто-то должен решать вопросы подобным образом, считая притом, что это правильно.
Если перед нами стоит реальный выбор сто или один, но тут дело в другом. Народ в Отделе зачерствел и предпочитает идти наиболее простым путем - устранения. Если бы не внимательность Никиты к Руди, та ядерная бомба положила бы немало народу. Посмотрела бы я на то, как Шеф стал бы разглагольствовать про зло, про потенциально спасенных невинных и прочие пустые лозунги.

Просмотр сообщения Цитата

Нет и доказательства того, что хотя бы один, замешанный подобным образом, был убит из соображений будущей безопасности.
А всякие Дори и прочие Хиллинджеры и дети Армелов. Если понадобилось и Грей бы подошел, то его еще и завербовали бы.

Просмотр сообщения Цитата

И мало ли, как они там посмотрели - они вполен могли подумать " ты еще не знаешь, что расстанешься, как миленькая, на счет раз". И чем еще ее можно напугать, как не тем, что всесильный Майкл еле властен исправить ситуацию, что Шеф и Мэдлин легко принимают такие решения?
Ну да, герои наши чаще молчат и каждый зритель волен думать, как ему хочется.
То, что на Грея покушались произвело на Никиту достаточное впечатление, смысл было придумывать дополнительную ложь, если только Майкл хотел в глазах Никикты набрать еще пару дополнительных очков.

Просмотр сообщения Цитата

Медлин, Шеф да и Майкл живут совсем не так как рядовые оперативники. У Вальтера тоже весьма уютная ниша в нашей экологической пирамиде. Бирки просто не знает иной жизни и то мы видим как по мере взросления мироощущение Сеймура изменяется.
Только Шеф в Отдел пришел не Шефом, а Медлин не его заместительницей. Все они доросли до того уровня, на котором находятся из страха смерти или нашли иную мотивацию? А зачем ты Биркофа приплела, забыла ради кого он жизнью пожертвовал? А Никита ей зачем было терпеть пытки "Джули" или Доминика, который ей вообще свободу пообещал, тоже из страха смерти? Ну раз так, значит этот метод работает весьма эффективно.
 

#242
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:
Перед тем как бухтеть перво-наперво хочу сказать, какое удовольствие смотреть первый сезон, это настоящее произведение искусства, стиль, постановка, музыкальное сопровождение, операторская работа. Ну что поделать, если все герои такие гады и приходится бухтеть. :D

Начну с Шума. Очередная серия про то, как в Отделе не все равно только Никите. Мальчика-одуванчика Бирки чуть не убивают, а то что он из-за этого психанул замечает только Никита. Майкл даром, что наблюдательный оперативник считает, что ничего из ряда вон не произошло, Медлин, да-да, та самая Медлин, которая по месту и стилю вкручивания шурупов в агрегат может сказать, в какой стране родился его разработчик, допрашивает Никиту: Никита, что произошло? Никита, что ты скрываешь? И вообще, Никита, оставь свое мнение при себе, я Биркоффа учила играть в тетрис, так что мне виднее, что там с ним.
Ну и естественно никто Биркоффу не собирался оказывать психологическую помощь, это же Спарта Первый Отдел. Далеко и долго пришлось бы тащить Майклу Саймона, пусть скажет спасибо Никите, что ему не пришлось надрываться. Кстати, любопытный факт, в Отделе снова истощились ресурсы, и кроме Никиты в бой группу вести было некому.

Пропавший. Шеф - подлец. Мало того, что он любит несправедливо поорать на подчиненных (Новенькая), как он некрасиво обошелся с Никитой. Такое впечатление, что он специально выбрал ее, потому что ее легче всего облапошить. Хуже всего то, что он дал слово, так и сказал: даю слово. Вот тебе и благодарность за спасение жизни сына.

Майкл прям удивил в Одержимой. Казалось бы кроме Никиты его на белом свете больше ничего не колышет. Но тут бац и случился приступ небезразличия.

А еще мне интересно, почему Руди не дали позвонить сестре, а Кесслеру позволили полапать дочь? Отдел считается только с безжалостными преступниками? И вообще жертвами Отдела всегда становятся заведомо слабые невинные: Энни, Лиза, Руди, Энджи. Последнюю особенно жалко. С какого фига специально обученные убийцы как дураки пялились в окно, в то время как кроткая медсестра взвалила на себя автомат и побежала спасать их бессердечные задницы?

Вчера смотрела как Майкл разве что ногти себе не кусал, как за Никиту переживал. И это он научил Никиту плохому. Майк не торопиться делиться с начальством своими подозрениями и переживаниями, ну и пусть Никита пристрелит премьер-министра, если Шеф спросит, она готова на 120%. Мне жалко тех людей, которых они перестреляли, спасая этого политика, они же были невинными. Нельзя что ли транквилизатор было использовать?
 

#243
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Только Шеф в Отдел пришел не Шефом, а Медлин не его заместительницей

Да, только мы не знаем в какой Отдел они пришли ;) Знаешь ли стиль руководства очень меняет атмосферу коллектива. :)

Просмотр сообщения Цитата

Биркофа приплела, забыла ради кого он жизнью пожертвовал? А Никита ей зачем было терпеть пытки

А ты забыла. что именно из-за компьютерного альтер-эго нашего зайки вся заваруха и произошла?
А что Никите то оставалось? Она же не дура и понимала что как только выдаст требуемую информацию ее в расход.

И вообще речь то не о том, почему герои не пускают себе пуля в лоб ;) -- жить хотят просто напросто, а именно о проявлении героических порывов и дерзаний причем 24 часа в сутки 7 дней в неделю и 12 месяцев в году. :D так вот такого не бывает.

Люди могут проявлять повседневный героизм, если у них цель -- на Берлин и стимул -- отомстить за сгоревший дом, убитых детей и погибших товарищей. Но дойдя до цели, сказав -- развалинами рейхстага удовлетворен, начать жить обычной. нормальной жизнью -- строить дом, рожать деток и радоваться миру без войны.

А у отдельцев бессмысленный, нескончаемый бой с непонятными целыми.
 

#244
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да, только мы не знаем в какой Отдел они пришли
Не знаем, но выводы ты все равно сделала ;)
По словам Вальтера, Эдриан была единственной, кому удалось выбраться из Отдела, значит в ее времена пенсия тоже не полагалась. А если вспомнить, как в Отдел попал Шеф, то можно заключить, что и добровольцев не набирали.

Просмотр сообщения Цитата

А ты забыла. что именно из-за компьютерного альтер-эго нашего зайки вся заваруха и произошла?
Это каким-то образом отменяет тот факт, что свободе Биркоф предпочел отдать жизнь за друзей?

Просмотр сообщения Цитата

А что Никите то оставалось? Она же не дура и понимала что как только выдаст требуемую информацию ее в расход.
Никита - мазохистка, она любит боль и пытки? Ради чего ей было их терпеть, ради Мийовича, ради Шефа, неужели боялась, что в Отделе ее накажут?

Просмотр сообщения Цитата

А у отдельцев бессмысленный, нескончаемый бой с непонятными целыми.
Нам не показывали быт и мотивацию обычных оперативников, но выводы ты сделала ;) А я вот, например, смотрю на Никиту и вижу, что несмотря на то, что она главный нелюбитель Отдела, она терпит пытки и встает по утрам, не потому, что боится умереть, она не боится, а потому, что знает, что дело Отдела правое. И я думаю, что большинство считает также.
 

#245
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А если вспомнить, как в Отдел попал Шеф,

А как он попал? :D


Просмотр сообщения Цитата

Ради чего ей было их терпеть

Кать, я тебе уже несколько раз сказала -- жить они хотят, очень очень хотят и по возможности в лучших условиях.
И вот ради этого они и будут делать все. в том числе и терпеть пытки. Выбора у них знаешь ли нет. Вряд ли Доменик или Джули сказали -- ну ладно иди Никита, ты девочка хорошая, не будем тебя бить, на денюжку, на такси домой доедешь :D

Но список предателей в Отделе. причем высокого уровня просто поражает -- Юрген, Аккерман, Майкл. Причем последний очень любил устроить бла бла шоу на тему "наша работа" но стоило "прищемить хвост" несравненному агенту 5 уровня как тут же он слил протоколы Коллективу.
Можно еще и Джорджа вспомнить ;)
 

#246
Гость_katerinasone
Гость_katerinasone
  • Гость

Просмотр сообщения Цитата

А как он попал?
Уж точно не пришел со словами "возьмите меня". Скорее к нему пришли "мы берем вас"

Просмотр сообщения Цитата

я тебе уже несколько раз сказала -- жить они хотят, очень очень хотят и по возможности в лучших условиях.
Я вчера смотрела Вердикт, и там Мария говорит Никите, что та не понимает, что это значит хотеть умереть лишь бы перестать чувствовать боль от пыток. Они могут хотеть жить и жить хорошо, но терпеть пытки ради чего, особенно если ты знаешь, что тебя все равно убьют, а в Отделе все равно посмертно не наградят?

Просмотр сообщения Цитата

Вряд ли Доменик или Джули сказали -- ну ладно иди Никита, ты девочка хорошая, не будем тебя бить, на денюжку, на такси домой доедешь
Если бы она стала сотрудничать, почему и не дать ей денежку не только на такси, но и на весь таксопарк? Если бы со всех сторон убивали, то откуда бы в Отделе появились предатели, которых ты привела в пример. Предатели, кстати, есть везде и там, где на работу устраиваются добровольно. Я не думаю, что Отдел сильно отличается от любого другого места, в нем есть предатели, но есть и те, кто ценой своей жизни обеспечит отход всей группы.
 

#247
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Они могут хотеть жить и жить хорошо, но терпеть пытки ради чего, особенно если ты знаешь, что тебя все равно убьют, а в Отделе все равно посмертно не наградят?

Хорошо, давай на близких примерах ;) красноармеец попал в плен к фашистам. Он может умолять, может выдать все тайны своего полка, но он не нужен тем кто захватил его в плен. Итог? Его убивают. Так вот человек который уважает себя предпочтет умереть достойно, даже в своих глазах и пусть никто больше об этом и не узнает, а соответственно и не выдаст и не предаст.
Вот именно такие мотивы и заставляли Никиту вести себя именно таким образом.
Ну а Мария, извини меня, просто дура, которая и семью потеряла и морального удовлетворения не получила. Нет, чисто по человечески тетку жалко, но она явно не из тех людей, поведение которых приводится в пример.

Просмотр сообщения Цитата

но есть и те, кто ценой своей жизни обеспечит отход всей группы.

Конечно есть. Не путай отношения внутри коллектива, с позицией относительно целей организации в которой данный коллектив существует.
 

#248
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но список предателей в Отделе. причем высокого уровня просто поражает -- Юрген, Аккерман, Майкл. Причем последний очень любил устроить бла бла шоу на тему "наша работа" но стоило "прищемить хвост" несравненному агенту 5 уровня как тут же он слил протоколы Коллективу.
Можно еще и Джорджа вспомнить

Да, се правильно - им всем, абсолютно всем, было плевать на Отдел. И Джорджу, и Шефу, и Медлин. Они выживали и все делали, в первую очередь, для себя. Все они Отдел ненавидели. Да, работали, и работали хорошо, чтобы выжить, продвинуться и тем самым улучшить свое положение. Разве для этого был какой-то другой путь? Разве у них был выбор?

Вот и тот же Биркофф ненавидел Отдел и всех, кто в нем. Ведь эта говорящая голова с его разумом подготовила в списках на ликвидацию всех, кроме Никиты. И только потому, что Биркофф был в нее влюблен.

А Никита тоже ничем от других не отличалась - в Центр хотела. Майкл, опять же, в Шефы метил и поскорее. Так что высокими идеями и чистыми помыслами там и не пахло.
 

#249
Гость_katerinasone
Гость_katerinasone
  • Гость

Просмотр сообщения Цитата

Так вот человек который уважает себя предпочтет умереть достойно, даже в своих глазах и пусть никто больше об этом и не узнает, а соответственно и не выдаст и не предаст.
Ты знаешь, я думаю, есть разница между умирать долго и мучительно и умереть быстро и безболезненно. Терпеть, молчать и мучиться ради собственного достоинства - интересная точка зрения. Люди терпят пытки ради чего-то, у тебя получается, они терпят ради себя, ради себя любому человеку захотелось бы поскорее прекратить боль.

Просмотр сообщения Цитата

Вот именно такие мотивы и заставляли Никиту вести себя именно таким образом.
И почему, в таком случае, дурой оказалась Мария?

Просмотр сообщения Цитата

Ну а Мария, извини меня, просто дура, которая и семью потеряла и морального удовлетворения не получила.
Не извиню. Какое моральное удовлетворение она должна была получить, в чем заключается ее дурость? Для меня Мария - герой, не то что "здесь и сейчас" Никита

Просмотр сообщения Цитата

но она явно не из тех людей, поведение которых приводится в пример.
Я говорю о людях, которых пытают, и что они при этом чувствуют. Никита понимала, о чем говорила Мария, потому что сама проходила через пытки и испытывала тоже самое. Никита, как и Мария, молчала не потому что хотела умереть в муках, но достойно, а потому что не хотела дать информацию врагу.

Просмотр сообщения Цитата

Не путай отношения внутри коллектива, с позицией относительно целей организации в которой данный коллектив существует.
Ну не без этого, конечно, но за какой, к примеру, коллектив Майкл скачет собственноручно чинить или детонировать бомбы?
Если взять мою любимую Никиту, которая больше всех не любила Отдел, вот она всегда выкладывалась на все 100, все ради того, чтобы побить плохих парней, все же Отдел в основном этим занимался, а не охотой на мирных граждан.
 

#250
Гость_katerinasone
Гость_katerinasone
  • Гость

Просмотр сообщения Цитата

Все они Отдел ненавидели.
Шеф ненавидел Отдел. Смешной анекдот
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей