Перейти к содержимому

Телесериал.com

1 сезон. Какими мы их видим теперь.

Последние сообщения

Сообщений в теме: 420
#221
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 23376
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я спрашиваю для чего им больным топать на миссию, подвергая свою жизнь еще большей опасности? Каков моральный стимул?
А какой моральный стимул у тебя каждый день ходить на работу? :)

Просмотр сообщения Цитата

Далеко не все в Отделе вылезли из под моста или помойки ;)
Да, многие из камер смертников, где тоже не Версаль. Но речь о Никите.

Просмотр сообщения Цитата

Чего этого? Никита должны была все рассказать Грею? :) Проблемы возникали как раз из-за невозможности для Никиты объяснить причины своих поступков, так нервировавших Грея.
Никита должна была или напрячь мозги и придумать объяснение, которое устроило бы Грея, или расстаться с ним, если не может. Это очевидно. Других вариантов быть не могло.

Просмотр сообщения Цитата

Судя по всему у нее было свободное время раз она отправилась на прогулку.
Никита отлично знала все риски. И ни на кого пенять она не в праве.
Майкл исходил из того, что Никита всегда должна быть в готовности. Таковы правила. Он не обязан следить, гуляет Никита или нет. Он вызвал ее и вряд ли мог отменить свой вызов, не подвергнув Никиту опасности.

Сообщение отредактировал LenNik: Пятница, 17 апреля 2015, 09:43:01

 

#222
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 23376
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Им надо было ехать на задание, Никиты не было. Ее могло не быть по какой угодно причине, Майкл этого не знал. Замена в этой операции, это не замена из-за профнепригодности, так что я не думаю, что Майкл опасался ее переподготовки.
Мы этого не знаем.
Причины не важны. Никита всегда должна быть на связи и всегда должна быть готова приехать по первому требованию.

Просмотр сообщения Цитата

И что он такого сделал для Терри? Ради ее блага не снял ее с задания? Но там он был предупрежден заранее, это не шляющаяся не понятно где Никита.
Попытался помочь ей. Хотя не был обязан.

Просмотр сообщения Цитата

Да, такой хороший калькулятор. Он руководствуется безразличием, равнодушием и самым коротким путем. Высчитал, что жизнь Никиты дороже жизни невинного человека.
Ну кто как может.
Извини, Кать, но мне кажется, ты перегибаешь.
Я даже не буду говорить о том, что если бы Шеф пошел коротким путем, то он не стал бы слушать Майкла.
Но Пол обязан думать об организации, о безопасности своих сотрудников. Или их жизни совсем дешевы по сравнению с жизнью Грея?
А жизни невинных, которые погибнут из-за того, что Никита думает о Грее, а не о работе? Они тоже ничего не стоят?
Видишь, как далеко и даже дальше можно зайти в таких рассуждениях.
Если бы Пол был равнодушным и безразличным калькулятором, он бы отдал приказ, и Грея бы убили. Без всяких вариантов. Но он дал возможность решить ситуацию иначе.

А если бы Никита была немного поумнее и похитрее, то до нее (ситуации) вообще могло не дойти.
 

#223
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2283
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А какой моральный стимул у тебя

Я свою работу выбирала добровольно ;)

Просмотр сообщения Цитата

Никита должна была или напрячь мозги и придумать объяснение, которое устроило бы Грея

Да? :suprised: таковое существует в природе? :D

Просмотр сообщения Цитата

Майкл исходил из того, что Никита всегда должна быть в готовности

Мечтать не вредно :) но реальность сурова.
 

#224
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3573
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Мы этого не знаем.
Причины не важны. Никита всегда должна быть на связи и всегда должна быть готова приехать по первому требованию.
Как и не знаем и обратного. В этой ситуации мне все равно, что Никита должна была примчаться по первому свисту, мне важно, что Майкл готов был рискнуть успехом операции, дожидаясь Никиту. Они в своем Отделе такие суровые, что готовы закатать в асфальт любого, не глядя на то, кто это и как здесь очутился, но тут вдруг такое великодушие.

Просмотр сообщения Цитата

Попытался помочь ей.
Но его помощь не касалась проведений миссий.

Просмотр сообщения Цитата

Если бы Пол был равнодушным и безразличным калькулятором, он бы отдал приказ, и Грея бы убили.
Т.е. несмотря ни на что все-таки Грея, а не Никиту? И после этого я перегибаю?

Просмотр сообщения Цитата

Но Пол обязан думать об организации, о безопасности своих сотрудников. Или их жизни совсем дешевы по сравнению с жизнью Грея?
Да, Лен, будешь утверждать, что нет? Потому что их работа - защищать греев, а не убивать их, потому что греи не виноваты, что долбанутые никиты, зная об опасности, из упертости будут продолжать гнуть линию. И сердобольный Шеф, если думает о каждом живом существе на планете, должен устранять никит, чтобы его организация и невинные в радиусе 10тыщ километров оставались в безопасности.
 

#225
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22812
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Я тоже считаю, что угроза жизни Грея была излишней. Именно Никита нарушила правила и именно ее надо наказывать. Грей такая же невинная жертва, как Елена. Ничего лишнего он не знал, чтобы его убивать.
Майкл же вел себя, как ревнивец и собственник, а переподготовку Никиты он наверняка не хотел, потому что к ней приставят другого наставника. А ему нужна Никитка рядышком под боком, чтобы всегда контроллировать и чувствовать свою власть над ней, к тому же нравилось ему, когда она рядом.
 

#226
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 4106
  • Пол:
А я вообще думаю, что не было никакой угрозы жизни Грея. Все это было инициативой Майкла, возможно, Шеф и Мэдлин сказали что-то вроде "Майкл, разберись с этим, если не хочешь, чтобы мы ее отправили в Катманду". Ее предупредил Вальтер, что жизнь с обычным человеком невозможна - кому она доверяла больше? Cлов других она не слушала вообще.

Ее нужно было напугать как следует, как с семьей девчонки из Боснии, которая взяла Ник в заложники. Что Майкл и сделал.

Ситуация с Греем имела тысячу решений без смертельного исхода для него. Да хоть двойник Никиты, например.
 

#227
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А какой моральный стимул у тебя

Я свою работу выбирала добровольно

Конечно, тут и сравнивать нечего. У нас может быть и денежный интерес, и просто любовь к своей работе. Во всяком случае, всегда есть возможность ее бросить и найти другую. А в Отделе - рабство. О каком моральном стимуле речь?
 

#228
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 23376
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я свою работу выбирала добровольно ;)
Это тут совершенно не при чем. :)
Можно подумать, 200 лет назад рабы умирали на плантациях, вот только на них выйдя. Потому что их цинично принуждали работать. Нет, работали и находили желание жить.
Человек в любой ситуации найдет для себя стимул жить дальше. И абсолютно не важно, рабство это или добровольный выбор.
Моральный стимул от этого не зависит.
А ты почему-то все подводишь к выгоде. Выгодно мне так жить или нет. Только это к моральному выбору не имеет никакого отношения.

Каждый обитатель Отдела нашел для себя ту моральную платформу, которая позволяла им проживать каждый следующий день.

Просмотр сообщения Цитата

Да? :suprised: таковое существует в природе? :D
В природе вообще много чего существует. При желании и умении.

Сообщение отредактировал LenNik: Понедельник, 20 апреля 2015, 18:19:54

 

#229
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 23376
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да, Лен, будешь утверждать, что нет? Потому что их работа - защищать греев, а не убивать их, потому что греи не виноваты, что долбанутые никиты, зная об опасности, из упертости будут продолжать гнуть линию
Буду утверждать. :) Потому что жизнь в принципе не подчиняется одной логике. Она многомерна.
И вопрос оправданности жертв ради цели вечен. Потому что каждый хочет от него своего.
Умение привести эти разно направленные желания к одному знаменателю и не сойти с ума - это великий дар.
Правильно Пол поступал или нет, сложный вопрос. Потому что полководец должен видеть общую картину и все подчинять стратегической цели. Такова цена его власти.
Но жизнь Грея точно не дороже жизни оперативников. Потому что его судьба - это точно такая же череда его собственных выборов и решений. Правильных или ошибочных. И он вовсе не идеальный невинный в рамочке.

ПС. Ты абсолютно права, что работа Отдела - защищать Греев. Да, это абсолютно верно. Только именно Греев, а не отдельного Грея. Их работа - "защищать республику", как это ни цинично звучит.
И да, нельзя спасти единичного Стенли ценой жизней целого самолета людей. Нельзя! Придется сделать выбор.
 

#230
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2283
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

ты почему-то все подводишь к выгоде. Выгодно мне так жить или нет. Только это к моральному выбору не имеет никакого отношения.

Я о выгоде даже и не задумывалась :thinking: хотя бы в силу того, что представлять Отдел неким выгодным мероприятием с точки зрения обычного оперативника несколько странно.
Я говорю о том, что жертвовать своей жизнью, пренебрегать личным комфортом и удобством, "душой болеть" за порученное дело -- все это можно ожидать от человека который добровольно выбрал свое призвание и при этом изначально обладает определенным набором качеств. А моральный стимул в данной ситуации означает -- я действительно верю в то, что я делаю.
А вот в то, что каждый из отдельцев (преступников между прочим в общей массе) начавший работать под угрозой смерти, резко станет героем без страха и упрека поверить сложно. Особенно если все чем "потчуют" людей лицемерные заявления руководства.

Просмотр сообщения Цитата

200 лет назад рабы умирали на плантациях, вот только на них выйдя. Потому что их цинично принуждали работать. Нет, работали и находили желание жить

Только стоило появиться Спартаку, Пугачеву или еще кому так тут же милые и услужливые рабы начинали резать глотки хозяевам ;)
Человек всегда хочет жить, и жить по возможности хорошо. И Юрген и Майкл и Медлин прекрасно жили пока имели некий устраивающий их комплекс привилегий. :) Но стоило их лишить преимуществ как мигом -- волна самоубийств и покушений на них. ;)

Просмотр сообщения Цитата

При желании и умении.

При всем желании Никита не может объяснить ситуации, когда она срывается со свидания потому как "Жозефина" :D Точнее говорить она может все что угодно но вот что подумает Грей? :D
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей