Перейти к содержимому

Телесериал.com

1 сезон. Какими мы их видим теперь.

Последние сообщения

Сообщений в теме: 403
#231
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

ты почему-то все подводишь к выгоде. Выгодно мне так жить или нет. Только это к моральному выбору не имеет никакого отношения.
А слова "моральный выбор" не имеют никакого отношения к Отделу, где никакого выбора ни у кого, включая и руководство, вообще никогда не было.

Просмотр сообщения Цитата

Каждый обитатель Отдела нашел для себя ту моральную платформу, которая позволяла им проживать каждый следующий день.
Не уверена, что "моральной платформой" можно назвать примитивный животный инстинкт выживания.
 

#232
DeJavu
DeJavu
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 1735
  • Пол:
Инстинкт выживания лежит в основе конечно, а вот то, ради чего собственно стоит выживать, каждый решал для себя сам в Отделе. Это и была их "моральная платформа".

Сообщение отредактировал DeJavu: Понедельник, 20 апреля 2015, 22:35:52

 

#233
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:
А ради чего они там все выживали? Что у них там могло быть? Ни будущего, ни семьи, ничего абсолютно. В то, что им насильно, путем запугивания вбили в головы какие-то высокие идеи. я не верю. Просто выживали, потому что умирать страшно.
 

#234
Гость_katerinasone
Гость_katerinasone
  • Гость

Просмотр сообщения Цитата

Правильно Пол поступал или нет, сложный вопрос. Потому что полководец должен видеть общую картину и все подчинять стратегической цели.
О какой общей картине в ситуации с Греем может идти речь? И что сложного в вопросе жизни или смерти невинного, когда ответ очевиден? Я не вижу, о чем можно задуматься, и что анализировать, когда у нас есть невинный, и значит он не должен пострадать. Это аксиома, о которой в Отделе периодически забывают, прикрывая свою забывчивость красивыми словами и тем, что они якобы смотрят на всю картину и перспективно.

Просмотр сообщения Цитата

Но жизнь Грея точно не дороже жизни оперативников. Потому что его судьба - это точно такая же череда его собственных выборов и решений. Правильных или ошибочных. И он вовсе не идеальный невинный в рамочке.
Это намек на если что, то он сам виноват? Судьба Грея в том, что он не служит в Отделе, полиции или в пожарных. Но одной из целей отделов, полиций и пожарных спасать и защищать других людей независимо от того, сколько очков в их карме. И жизнь тех, кто поклялся защищать может быть ценнее или не ценнее, но в расход она должна идти прежде жизни невинного.

Просмотр сообщения Цитата

Только именно Греев, а не отдельного Грея. Их работа - "защищать республику", как это ни цинично звучит.
Кого защитил бы Отдел убив Грея? Проблема Шефа и его режима в том, что он то ли потерял, то ли вообще не имел никакой чувствительности. Их девиз - равнодушие и безразличие. Они делают подсчеты и сетуют на трудный выбор, на борьбу со злом. Почему бы не убить невинного, чтобы потом голова не болела о том, что от его жизни могут быть последствия. Пример тому Руди. Ведь его можно было оставить в живых, но проще было конечно избавиться. Не придумывать дополнительный меры защиты подстанций, контроля за нечаянными свидетелями, нет, мы просто от них избавляемся.
 

#235
Гость_katerinasone
Гость_katerinasone
  • Гость

Просмотр сообщения Цитата

А я вообще думаю, что не было никакой угрозы жизни Грея.
Я бы тоже хотела так думать, но в серии на это нет даже намека.
В сцене Шеф-Медлин-Никита, когда Никита говорит, что не расстанется с Греем, хоть убейте, ШиМ многозначительно молчат и смотрят на нее. А в цене Майкл-Никита, если было действительно только желание напугать, зачем был рассказ о том, что Грея действительно хотели убить?

Просмотр сообщения Цитата

А вот в то, что каждый из отдельцев (преступников между прочим в общей массе) начавший работать под угрозой смерти, резко станет героем без страха и упрека поверить сложно.
У нас разве нет примеров перед глазами в виде Никиты, Майкла, Биркоффа, Вальтера, Медлин и Шефа и это только главные герои, а были второстепенные? Что их заставляло выполнять свое дело и жертвовать собой?

Просмотр сообщения Цитата

Просто выживали, потому что умирать страшно.
Они могли умереть в любой день, хотели они того или нет. Все равно думаешь, что только страх смерти вынуждал их выживать?

Не знаю, насколько авторитетной в этом плане можно считать Никиту, но слова из ее уст: умереть легко, это произойдет само собой.
 

#236
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3178
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Это аксиома, о которой в Отделе периодически забывают, прикрывая свою забывчивость красивыми словами и тем, что они якобы смотрят на всю картину и перспективно.

Мдлин где-то упоминаа о том, что они решают вопрос в количественную пользу. Т.е. две тысячи - важнее, чем десять человек. то больше жизней, и если их можно спасти, принеся в жертву этих десятерых - то то оправданно.

Вероятно, кто-то должен решать вопросы подобным образом, считая притом, что это правильно. Может, это и есть правильно, я не знаю. Наверное
.

Просмотр сообщения Цитата

Я бы тоже хотела так думать, но в серии на это нет даже намека.
В сцене Шеф-Медлин-Никита, когда Никита говорит, что не расстанется с Греем, хоть убейте, ШиМ многозначительно молчат и смотрят на нее. А в цене Майкл-Никита, если было действительно только желание напугать, зачем был рассказ о том, что Грея действительно хотели убить?

Ну и что, что нет намека. Нет и доказательства того, что хотя бы один, замешанный подобным образом, был убит из соображений будущей безопасности. И мало ли, как они там посмотрели - они вполен могли подумать " ты еще не знаешь, что расстанешься, как миленькая, на счет раз". И чем еще ее можно напугать, как не тем, что всесильный Майкл еле властен исправить ситуацию, что Шеф и Мэдлин легко принимают такие решения?

Врет, однозначно, имхо. Лицо надел потрагичнее и вешает лапшу ей.
 

#237
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

У нас разве нет примеров перед глазами в виде Никиты, Майкла, Биркоффа, Вальтера, Медлин и Шефа и это только главные герои, а были второстепенные? Что их заставляло выполнять свое дело и жертвовать собой?

Давай не смешивать в одну кучу котлету и муху. ;)
Медлин, Шеф да и Майкл живут совсем не так как рядовые оперативники. У Вальтера тоже весьма уютная ниша в нашей экологической пирамиде. Бирки просто не знает иной жизни и то мы видим как по мере взросления мироощущение Сеймура изменяется.

А Никита очень даже стремилась изменить свое положение и не сильно рвалась "любить и почитать" руководство. А дело делала потому как жить хотела. Ты видишь в этом что-то странное? Но потому как хотелось жить то стала на Центр работать. ;) И думаешь она одна такая?
 

#238
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

У нас разве нет примеров перед глазами в виде Никиты, Майкла, Биркоффа, Вальтера, Медлин и Шефа и это только главные герои, а были второстепенные? Что их заставляло выполнять свое дело и жертвовать собой?
Да все то же. Что бы было с ними, не выполни они свое дело?

Просмотр сообщения Цитата

Они могли умереть в любой день, хотели они того или нет. Все равно думаешь, что только страх смерти вынуждал их выживать?
Да. А что еще? Идеи? Навязанные против их воли? Если бы там можно было бы кого-то вдохновить идеями и моральным долгом, их не держали бы там насильно, а по окончании верной службы с почетом бы отправляли на пенсию. А Медлин, Шеф, Майкл и т.д. просто сначала смирились, а потом приспособились. И Никита тоже.
 

#239
DeJavu
DeJavu
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 1735
  • Пол:
Если в жизни ничего не держит, кроме страха смерти - это и не жизнь.
Многие находили себе отдушины. Кто в чем мог.
Навязанные идеи - конечно нет, в идею там похоже никто особо не верил, или с бо-оольшими оговорками.
Семья? А кто сказал, что семья мерило счастья? Далеко не все хотят семью и детей, и не только в Отделе.
Да, страх смерти был всегда, но к нему уже настолько привыкли скорее всего, что он не мешал им жить.
А что, в обычной жизни мы точно знаем что проснемся утром? И не попадем под машину вечером?
 

#240
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:
В обычной жизни у всех существует надежда. А их надежды лишили. Семью, конечно, кто-то может и не хотеть, но это, опять же, добровольный выбор. А в Отделе этого лишили абсолютно всех, так же, как и возможности иметь детей. К тому же, всем известно, что если что-то запрещено, то именно этого больше всего и хочется. А просто влюбится и иметь отношения с любимым человеком? Ведь и это было невозможно. Вот и пример - Никита с Греем, с тем же Майклом. Да и Медлин с Шефом. А Терри, которая хотела самого обыкновенного, что доступно всем людям в обычном мире - родить ребенка и воспитывать его?

Просмотр сообщения Цитата

Если в жизни ничего не держит, кроме страха смерти - это и не жизнь.
Вот у них там и не было жизни. Если бы они привыкли к страху смерти, то отказывались бы выполнять приказы - убьют, ну и пусть. А они, все выполняли, потому что держали их там именно страхом смерти и ничем иным.

Сообщение отредактировал AlbinaN: Пятница, 24 апреля 2015, 14:35:42

 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей