Перейти к содержимому

Телесериал.com

Вместе и навсегда

Иден и Круз
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 112
#61
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

а он даже детям говорит: "Мама нас бросила!", и бегом в постель к тете Келли.
Передергивать не надо. Круз не говорил «бросила», он не так говорил. Он говорил что-то вроде того, что мама не стала любить их меньше, но сейчас не может быть с ними… Я не помню, чтобы Круз говорил «бросила», если вы процитируете диалог, где он так говорит (или еще лучше дадите ссылку на видео), тогда это будет аргумент, а если нет, то не надо передергивать. И к Келли он не бегом побежал, они постепенно сближались.

Просмотр сообщения Цитата

А меня удивляет! Это правда?! Ты прочла мое мнение и отнесла себя к "следователям"?! Серьезно?! Почему?
Потому что ice-fate назвала меня следователем. :-{ А я в ответ написала, а что же те, кто на Круза нападает, почему только у него должны следователи быть. А ты отвечаешь, что ты не следователь, ты исследователь. О, как интересно, значит, я – следователь, а ты – исследователь. :faint: Хитро вы тут все распределили, кто есть кто. :-{
А если бы меня следователем не обозвали, сама бы я так про себя не подумала. :no:

Просмотр сообщения Цитата

Я вообще склонна прислушиваться к словам героев, они ведь не с потолка их берут.
Слова Иден, процитированные мной, тоже не с потолка взяты.

Просмотр сообщения Цитата

Да, и спасибо большое, картинка действительно стала полной
Пожалуйста. Вижу, что у тебя эмоции уже стали зашкаливать, поэтому больше обсуждать с тобой эту тему не буду, тем более, что:

Просмотр сообщения Цитата

Опять оффтоп, да?
Да.

Просмотр сообщения Цитата

Может, оно и к лучшему? О ней так давно никто не заботился! Не любил... А Круз обещает дать и заботу, и любовь.
Да, такие чувства (в том числе такие) я вижу у своей Иден в фике. :yes: Ей хочется любви, заботы, внимания, ей очень одиноко ведь на самом деле, и тем более ей хочется этого от Круза, которого она любит.

Просмотр сообщения Цитата

Она чувствовала себя как прежде, одновременно беспомощной и сопротивляющейся, не столько Крузу, сколько этой своей беспомощности; ей хотелось, чтобы он отпустил ее, и тогда у нее будет выбор - прийти в его объятия, или нет.
Нет, такие эмоции я у своей Иден совсем не вижу. :no: Как я вижу, она сопротивлялась сначала потому, что пыталась придерживаться первоначально принятого решения – не быть обузой любимому человеку, но потом сдалась, потому что в глубине души ей хочется другого – см. в том числе предыдущую цитату, ей хочется любви и заботы.

Просмотр сообщения Цитата

Обычно после выздоровления в них больше нет нужды.
Так Круз и не остался с Келли на всю жизнь. :D

Просмотр сообщения Цитата

Неужели он настолько стал равнодушен к Иден, что не хочет даже знать причины?
Он хочет знать, но это непросто узнать, Иден не так легко найти, чтобы спросить. Он может всю жизнь положить на ее поиски и так и не найти. Но в своей фике я и написала о том, что не отпускает его ситуация, что все-таки должен он узнать, почему Иден так поступила.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Пятница, 06 декабря 2013, 00:46:16

 

#62
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Круз взрослый мужчина или маленький мальчик? Что за беспомощность, что ему без Иден надо выживать? Она его мама, что ли, а он не старше трех лет?
А когда Иден топиться кинулась, она тоже уже была довольно взрослая, не три года было. А вот жить не захотелось, и только на основании того, что думала, что не нужна любимому человеку. Это не оффтоп, это пример. Я к тому, что и взрослый человек может беспомощным быть. А боль можно по-разному заглушать. Можно и топиться, можно и пить, можно и в новые отношения ринуться… Кто какие способы увидит. :hurt: :cry:
 

#63
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Триумфальное свержение СУДЬБЫ скромными обстоятельствами.
СУДЬБУ другие обстоятельства свергли - те, по воле которых Иден находится вдали от Круза. А наличие рядом с Крузом Сьюзен и Келли - это из другой серии обстоятельства, это из серии: увидел человек пистолет - застрелится, увидел веревку - повесится и т.п., что было рядом по воле обстоятельств, то и случилось (это к вопросу, почему именно подруга и сестра, а не другая женщина, то есть, образно говоря, почему именно пистолет и веревка, а не нож, не яд и т.п.).

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Пятница, 06 декабря 2013, 00:48:56

 

#64
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
1966 серия, Чип и Адриана утром застают Келли и Круза в постели. И только после возвращения Чипа из школы, где он подрался с другим мальчиком, Круз решил поговорить с сыном:

Круз: "Утром ты рассердился на нас с тетей Келли..."
Чип молчит.
Круз: "Я знаю, тебе многое кажется странным. Нам всем нелегко, потому что твоя мама решила не возвращаться, а ты по утрам привык видеть меня и маму, верно?" :inwall:
Чип: "Вы с тетей Келли поженитесь?"
Круз задумчиво улыбается....
Круз: "Мы с тетей Келли пока не думали о женитьбе... Но мы хорошо относимся друг к другу. Я уже сказал тебе утром-мы с ней друзья, близкие друзья, и поэтому хотим проводить вместе как можно больше времени, и хотим, чтобы вы с Адрианой тоже были с нами...Но мы не торопимся, и какое бы решение мы не приняли, ты сразу узнаешь об этом-ведь ты мой сын, мой единственный сын, и я очень люблю тебя. Знаешь, приятель, тетя Келли тоже любит тебя" :faint:
Чип: "Мне не нужна тетя келли и другая мама тоже!" (Чип убегает)
Круз: "Постой, Чиппер..."

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Сообщение отредактировал алёнка77: Пятница, 06 декабря 2013, 08:13:59

 

#65
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Четверг, 06 декабря 2012, 00:02:54) писал:

Потому что ice-fate назвала меня следователем. :-{
А при чем здесь ice-fate? Имен я не называла, я вообще отвечала на ТВОЙ пост:

Просмотр сообщения Цитата

Правильно, следователи только у Круза должны быть, которые смотрят серии «со звуком и на русском», а потом вырванные из контекста отрывки цитируют.
А я что плохого про Иден написала?
Я ответила на твой пост, в чем я вижу разницу между следователями и исследователями, потому что это ТЫ намек в СВОЕМ посте сделала на то, что Я следователь. Неужели ты этого не видишь????? Вот здесь:

Просмотр сообщения Цитата

Правильно, следователи только у Круза должны быть, которые смотрят серии «со звуком и на русском»,
???????

Просмотр сообщения Цитата

А я в ответ написала, а что же те, кто на Круза нападает, почему только у него должны следователи быть. А ты отвечаешь, что ты не следователь, ты исследователь. О, как интересно, значит, я – следователь, а ты – исследователь. :faint: Хитро вы тут все распределили, кто есть кто. :-{
Кто "вы"? И я ответила, что я "исследователь" с порой очень следовательским подходом", т.е. во мне нет категоричности, а есть смесь подходов, со склонностью к исследованию.

Просмотр сообщения Цитата

А если бы меня следователем не обозвали, сама бы я так про себя не подумала. :no:
Если на каком-нибудь семинаре кто-то заглянет в зал и скажет "супервизоров и терапевтов просят пройти в такую-то секцию", то если я в этот момент не супервизурую или супервизируюсь, то я не пойду туда, куда зовут тех, кто на данный момент ими и является.

Просмотр сообщения Цитата

Слова Иден, процитированные мной, тоже не с потолка взяты.
Интерпретация разная.

Просмотр сообщения Цитата

Пожалуйста. Вижу, что у тебя эмоции уже стали зашкаливать, поэтому больше обсуждать с тобой эту тему не буду, тем более, что:
Я лично знаю то, что писала тебе пост спокойно и размышляя над ситуацией и твоими словами. Эмоции были, но не зашкаливали. Но оффтоп, хорошо, прекращаю, нет так нет.

Просмотр сообщения Цитата

Да, такие чувства (в том числе такие) я вижу у своей Иден в фике. :yes: Ей хочется любви, заботы, внимания, ей очень одиноко ведь на самом деле
Совпали.

Просмотр сообщения Цитата

Нет, такие эмоции я у своей Иден совсем не вижу. :no: Как я вижу, она сопротивлялась сначала потому, что пыталась придерживаться первоначально принятого решения – не быть обузой любимому человеку
Не совпали.
В этом есть прелесть авторского и читательского, да?

Просмотр сообщения Цитата

Так Круз и не остался с Келли на всю жизнь. :D
Т.е. ты считаешь, что он к женщинам как к "таблеткам" относится, когда ему плохо и больно?

Просмотр сообщения Цитата

Он хочет знать, но это непросто узнать, Иден не так легко найти, чтобы спросить. Он может всю жизнь положить на ее поиски и так и не найти. Но в своей фике я и написала о том, что не отпускает его ситуация, что все-таки должен он узнать, почему Иден так поступила.
Но ему-то легко найти себя, и себя спросить, почему ответы он ищет только у врача Иден? Или он тоже потерялся? Глядя на Круза в послелисовском периоде, в это легко поверить: он потерял себя.
 

#66
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

если, конечно, раньше не придет автор, и опять не заявит, что это оффтоп
Я анализировать ничего не запрещаю, для этого есть целая общая конференция и темы про Иден и Круза. Кто мешает писать там все, что хочется?
 

#67
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Среда, 05 декабря 2012, 23:40:07) писал:

Я предъявляю претензии к Иден только тогда, когда начинают на Круза нападать, хочу, чтобы ситуация однобоко не выглядела. Если Круз сказал Иден неприятные вещи, то не просто так он это сделал, потому что жестокий такой и Иден не любит, а потому, что она ему тоже очень больно сделала. Если не верил, что не было у нее ассоциаций с Кэтти, то не на пустом месте ему в это не верилось. А сама первая я никогда на Иден не нападаю, я делаю это только в ответ на претензии к Крузу.

Может, мне ради разнообразия защищать Круза и нападать на Иден? ;) Чтобы от тебя хоть слово в защиту Иден получить? :look: Или опрос задать с однозначным ответом, чтобы исключить "виноваты оба", кто виноват в том, что Круз не искал Иден? Круз или Иден? Интересно, какой ответ будет? :look:

Просмотр сообщения Цитата

Вот у Иден много на форуме «родителей» и адвокатов, а за Круза и некому заступиться… :(

Интересно, почему? Поклонников Круза так мало? Но судя по тому, что мало кто принял его пару с Келли, значит мало. Все либо поклонники Иден, либо волшебной любви-сказки Иден и Круза. :look: Проводя параллель с похожей ситуации с моей на данный момент любимой парой Иден и Роберт, все же поклонников у Роберта гораздо больше чем у Круза, и есть те поклонники Роберта, которые любили его в паре с Иден, но желают счастья и хотели видеть его с Келли тоже, если не с Иден. Это ни я, но видимо, не люблю героя Роберта настолько, чтобы принимать его в паре с кем-либо, кроме Иден. Ну разве что, поклонница Круза. Принимаю же его с Келли :laugh: , гад-гад для меня, но люблю все равно этого гада и желаю ему счастья подальше от Иден. :hurt: Не заслужил он такую солнечную девочку, как Иден. :lol:

Просмотр сообщения Цитата

Поэтому я защищаю его. Я уже много раз писала, что если бы появилось много поклонников Круза, которые бы во всем винили только Иден, я бы тогда за нее заступалось. В их конфликтных ситуациях виноваты они оба, и не надо одного кого-то во всем винить и только от одного все требовать.

Но ты же тоже поклонница Иден и зачем ее топить, ради того чтобы вытащить Круза? Ей по жизни итак не мало досталось.

Просмотр сообщения Цитата

А вы в отношениях Иден и Керка всегда защищаете только Керка, несмотря на то, сколько зла он Иден сделал. Считаете, что Иден сама все это заслужила, сама его довела. А что же Керк сам ничего не может – взять себя в руки и отпустить любимую женщину с миром, раз она его не любит?

Я не ice-fate, но Иден виновата перед Керком. Никак не забуду с каким выражением счастья она подарила кольцо Керку со словами "с любовью, Иден". Вина у Керка есть перед Иден, немалая. Но она сама же послужила катализатором. Если бы не было от нее этих бонусов-доказательств ее любви к Керку (а во многих парах это атрибуты зарождающейся любви (если вспомнить тех же РК), то не было всего остального зла от него. За ним была вина только за манипулирование виной Иден перед отцом и желанием защитить Круза от выполнения его долга - арестовать ее. Ну и шантаж, подмена противозачаточных таблеток. Ну а дальше он уже свихнулся ни без ее участия + сердечко зашалило и заменили его сердечком Мадлен. Тогда точно крыша еще больше поехала. Никогда не забуду, как он в зеркале Мадлен видел. ))

Просмотр сообщения Цитата

Я не вижу того, чтобы Круз реально полюбил Келли и разлюбил Иден, что он сердцем выберет не Иден, если у него появится возможность быть с Иден. Не видела я этого в сериале, не чувствовала этого, несмотря на все показанное.

А как же его слова перед оком смерти Джоди? О том, что он полюбил Келли?

Просмотр сообщения Цитата

Вы не верите, что Роберт полюбил Келли, несмотря на его прощальное письмо, а я не верю, что Круз полюбил Келли, несмотря на индейца.

Чтобы не верить в любовь Роберта к Келли для меня было достаточно устроить сравнительный анализ его сцен с Иден и Келли послеписьменный период. :D К тому же слова про голубой песок пронизаны любовью к Иден. Но я не отрицаю определенных чувств Роберта к Келли.

Но а тот же Круз, почему он Иден не вспомнил, даже словечком не обмолвился о ней? Детей вспомнил, Келли вспомнил, а Иден, будто бы умерла для него.

Просмотр сообщения Цитата

Но в некоторых сиреневых фиках, например, да, все описано так, что Иден Круза не любит, любви к нему ей авторы фанфиков «не положили». :(

Некоторые есть. Но как ты можешь судить о том, что положили любовь к Крузу или нет в сиреневых фиках, если их мониторишь? ;) Если ты даже фик про Иден и Круза OlGal мониторила, как я поняла?

Просмотр сообщения Цитата

В этом случае я не хочу Иден видеть рядом с Крузом, насильно мил не будешь, пусть уже валит к Роберту и Крузу по кусочкам хвост не отрубает. Но если вдруг Иден в этой ситуации, пожив какое-то время с Робертом, искренне душой и сердцем поймет, что любит она все-таки не Роберта, а Круза, искренне раскается, что она ушла к Роберту, то я буду хотеть воссоединения Иден и Круза.

Вот не любила Круза и вдруг возлюбила? Или все любовь не покидала к Крузу ее? ;)
Но вот предположим, ситуация. Иден любит Роберта. А Круз в этот период преданный, больной, желающий не быть ей обузой, но страдающий. Ему одиноко и холодно в этом мире. Он уже не тот Круз, к которому мы все привыкли, не сильный, готовый пулю в висок себе выпустить от отчаяния. А в это время, Иден кувыркается у камина в доме семьи Кастильо. :lol: Хотела бы представить Рика, но думаю, тебе проще представить Роберта на этом месте. Можно представить, что он брат Круза. )) Ну или с тем же Майклом, его другом. :look: И ты будешь желать такую Иден для Круза? Ну да, покажут в финальной серии, что Иден берет на себя вину за преступление, которое сделал, например, Брендон и сбегает из страны. Правда не представляю, чтобы Роберт ее не удержал при этом. Но сил у него побольше, чем у Келли в аналогичной ситуации. )) Ну в общем, она уезжает. Плачет, глядя в иллюминатор на Роберта. И захотелось бы тебе после этого написать фик, как в Иден вдруг зарождается любовь к Крузу? Ни с того ни с сего? А нет, она оказывается была. Просто найти его не могла. Но оправдание у нее то как раз есть, она не агент ФБР. У Круза то какое оправдание? В сериале?


Просмотр сообщения Цитата

И я верю, что Круз сумеет ее простить, но только если действительно увидит, почувствует, что сердце Иден принадлежит ему, Крузу, а не кому-то другому, что она хочет вернуться не из-за детей, не из чувства долга и т.п., а потому что действительно его любит.

Но перед этим еще заставит в ногах поваляться, вымаливая себе прощение. :look: Но здесь же не только причина в том, что Иден бросила Круза, если мы рассматриваем ситуацию, она перестала его искать, она утратила веру в их любовь, она оставила его в болезни.

Просмотр сообщения Цитата

Нет, он, конечно, не думал, что она в здравом уме хотела Софию убить. Но потом Иден могла вылечиться и, например, понять, что ее не устраивает ее прошлая жизнь, нравится ей другое, а не та скучная семейная жизнь, которую Круз может ей дать. Точно неизвестно, почему Иден решила не возвращаться, а версии разные можно построить.

Перед скалой он видел ее записку "найди меня", скомканную и брошенную, на столе была другая записка с противоположным смыслом. Это не основание для того, чтобы засомневаться? Он видел ее в образе "Сьюзен", а потом эта "Сьюзен" в образе "Ченинга" стреляла в свою родную мать, как он потом об этом узнал. И как она за полгода могла излечиться? У него были на то какие доказательства, если он не убедился в том, что она здорова? Он же полицейский, он же агент ФБР, был даже агентом ЦРУ, насколько я не ошибаюсь. У него громадный опыт. У меня только напрашивается два вывода исходя из всего этого. Первый вывод: Ему не хотелось ее искать, поэтому не нашел. Второй вывод: Он не хотел ее арестовывать, а значит, нельзя было ее искать.

Просмотр сообщения Цитата

Почему сразу профнепригодность? Полицейские не всесильны. Разве всех-всех людей, которых ищут, всегда-всегда находят?
Пока не истечет срок исковой давности преступления, то не находят. А я насколько знаю, попытка убийства или убийство - срока давности на это нет. Значит, будут искать постоянно, как подозреваемого. Особенно, если учесть, что Иден - особо опасная преступница с неуравновешенной психикой, готовая убить собственную мать. Все же Круз так относился к Иден? В этом была причина того, что он ее не искал? Как он может любить такую Иден?

И вот несмотря, на то что порою найти человека невозможно, однако сколько людей десятилетиями ищут своих пропавших родственников, детей без вести пропавших? Почему Круз требовал прекратить поиски Иден, потому что типа та не хочет, чтобы ее искали и послала на развод бумаги? Какое у него было основание, что написала письмо именно Иден? Как она могла за полгода вылечиться? Люди от нервного срыва за столько порою вылечиться не могут, а тут такая серьезная и даже запущенная болезнь. Вот если бы он, как в твоем фике Иден нашел, увидел ее здоровую и услышал осознанное ее решение с ним развестись, то да. И только тогда, когда она действительно покинет клинику. У него были все основания принимать ее выбор, и налаживать свою дальнейшую жизнь. Тогда я могла бы с тобой согласиться, что это Иден решила с ним развестись, а он принял ее выбор.

Просмотр сообщения Цитата

А ему просто повезло, потому что Кармен за него молилась.
Что-то долго она молилась или только сейчас помолилась. Либо во все удачные его операции на проф.поприще обязаны ее молитвам, а не его проф.качествам. :look:

Просмотр сообщения Цитата

И Круз бы мог долго Иден искать, мог так ее и не найти, но повезло ему, потому что верил, хотел найти, и молились за него. Если чего-то очень-очень сильно хочешь, то это сбывается, энергетика направляется на исполнение этого желания, я в это верю.
Мог бы ее не найти, но искал бы постоянно, не бросая. Уважала бы только Круза за это. Но УВЫ!
 

#68
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Четверг, 06 декабря 2012, 11:49:36) писал:

Я анализировать ничего не запрещаю, для этого есть целая общая конференция и темы про Иден и Круза. Кто мешает писать там все, что хочется?
Иден Кастилио, хорошо, я Вас поняла. Мы пойдем на общую конференцию, т.к. я считаю очень важным вопрос взаимоотношения Круза с детьми.

ОlGаl, если сочтешь возможным ответить-моя просьба в силе.
 

#69
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:
Иден Барр, ППКС!!!
 

#70
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Иден Барр, ППКС!!!

+1 :D
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей