аленка77, OlGal, обращаюсь в своем посте к обоим
Кажется, мы не совсем друг друга поняли.
Цитата
Не совсем согласна. Вернее, в какой-то степени это для меня одно и то же. Ведь для меня одной из основных идей Шанса как раз и стала показание Иден, как самостоятельной личности. До этого, как я уже говорила, я видела только пару-ИК, и любила пару,(мы, крузиденты, часто этим грешны, кмк), и в связи с этим я совершенно не умела любить героев по отдельности, и с уважением принимать их такими! И вот когда я приняла Иден, как личность, и Круза-как личность, только тогда я и смогла сделать выбор.
А что делать мне, когда я уже давно принимала их, как самостоятельные личности?
Цитата
Иден стала для меня свободной личностью «на границе», когда поняла, что у нее есть чувства к Джону, т.е. когда она поняла, что разлюбила Круза.
Не совсем согласна. Она по-прежнему любила Круза, но любовью несколько другого качества. Я бы не сказала, что Иден разлюбила Круза. Он не стал ей параллелен. Он по-прежнему ее родной человек, но другого качества. А это тоже любовь. И кто знает, может она и вспыхнет с прежней силой через какое-то время снова?
Нельзя делать выбора на всю жизнь, это невозможно. Человек, каждый день делает выбор.
Вспомнила разговор Иден и Роберта на его яхте, прежде чем он пришел к ней домой попрощаться с ней перед ее отъездом с детьми и попросить прощения:
И-Я пытаюсь сказать, что самые важные решения в моей жизни уже приняты. А за остальное, возможно, не стоит сражаться.
Р-Ты не беспомощна, Иден, хотя иногда делаешь вид, чтобы выбраться из неприятной ситуации. Хочешь, скажу тебе, чему я научился. Такой вещи, как решение за всю жизнь не существует. Оно принимается каждое утро, когда ты просыпаешься. Ты надеваешь его также, как надеваешь пару туфель. И чтобы быть свободным, нужно сделать только одно - оставить их на полу у постели и уйти.
Цитата
Кмк, один из главных вопросов эпилога как раз в том и состоит-сможем ли мы принять выбор Иден, как свободной личности.
А разве отменяет этот главный вопрос эпилога, если бы прямо в эпилоге был упомянут Джон? Думаю, результат был бы такой же. Каждый сделал бы для себя выбор принять его или нет. Разве только бы shiza расстроилась, если бы был упомянут Джон. Остальные тоже расстроились, но как я поняла даже без его имени, увидели Джона и все равно не согласны с этим выбором.
Цитата
Автор тоже человек, и опять же-кмк, она сама сделала выбор в эпилоге…самим эпилогом-тем, что оставила его открытым. И для меня такой ее выбор-это свобода, свобода для всех героев, и для всех нас.
Или автор решил оставить в тайне свой выбор.
Либо смягчить пилюлю тем, кто с выбором не согласен?
Цитата
Ты спрашиваешь «будет ли дан четкий ответ, кто в эпилоге», а не просто «кто в эпилоге?». Но лично я все равно расцениваю это как сомнение в твоем выборе.
Т.е., ты хочешь сказать, что я сомневаюсь в том, что хочу увидеть Иден с Джоном?
Просто я хочу, чтобы все видели Иден с Джоном.
Объявить, как бы на весь мир. Можно оставить тайну за семью печатями под грифом "особо секретно", а можно выпустить эту новость на первых полосах газет.
Цитата
Ты сделала выбор «за Иден», а я сделала выбор «вместе с Иден».
И если ты сделала выбор в пользу Джона, то почему ты сомневаешься? Потому что, кмк, Джон-это не твой выбор, твой настоящий выбор-это Иден, ведь ты готова принять ее в любом случае! Ты тоже повзрослела через Шанс, неужели ты не чувствуешь этого?! Ведь ты сама пишешь, что в эпилоге готова принять и Круза (!), если там Круз- лишь бы Иден была защищена и счастлива! Финал СБ так и не оставил тебе никакого выбора-для тебя Иден все так же скитается где-то-больная, брошенная и всеми позабытая! Поверь, я знаю, каково это! И как это больно!
Да -мой настоящий выбор это Иден! И я всегда все воспринимала сквозь призму Иден. Шанс - это другая реальность. Я видела весь путь раскаяния Круза, искреннего раскаяния, хоть и с подачи друзей. Да, я готова была бы принять даже Круза в этом фике. Признаться, я даже уверена была, что это будет Круз и до последней главы не верила своим глазам, что это Джон. Почему? Потому что автор Шанса на моей памяти первый крузидент, который отказался от модели Иден-Круз форева. Поэтому респект! Мне мешало предубеждение относительно авторов крузидентских фиков. С стала чувствовать, что здесь все иначе, но одно дело чувствовать, другое дело убедиться.
А почему возникло мое несогласие с обезличенной концовкой? Я не согласна с нею потому что не понимаю идею этой концовки. Идею этой тайны.
Цитата
Я уверена, что в какой-то степени герои живые, и они живут внутри нас-иначе стали бы мы их любить и так переживать за них?!
Да, иногда сложно принять выбор героя, согласна. Финал СБ и мне не оставил никакого права выбора! А через Шанс я сама сделала выбор; я сделала его вместе с героями, и после того, как я его приняла, не осталось никаких трудностей, наоборот, все стало очень легко! Это и есть «принятие себя в своем выборе»- твоя уверенность, что это твой выбор, и он для тебя единственно правильный в данной ситуации.
Согласна, что тяжело принять выбор героя. Шанс, кстати, научил меня иначе взглянуть на Роберта. А смогла бы я принять его выбор? Не знаю. Но одно то, что я начала об этом задумываться, уже хорошо. Раньше было одно отрицание.
Цитата
Лично я считаю, что да, может. Потому что он тоже сделал свой выбор. А вопросы у него к Иден, а не к себе, в себе он как раз уверен:
А я вот не считаю.
Не стыкуется у меня с Крузом в фиковской ситуации и все.
Цитата
Я понимаю, что ты хочешь сказать… Но для меня ключевое слово здесь «догадаться», т.е. выбрать разумом-анализируя «мысли, терзания» и «построение образа мыслей». А я в своем выборе опираюсь не на логику, а на сердце, и мне хочется спросить так-«неужели без имен нельзя почувствовать???». Да, быть может, в фик можно залезть, и поменять имена… (OlGal, извини! Это камень не в твой огород! )-но никто не сможет залезть в мою душу и поменять имена там.
Вот жаль, что Келли никто не предложил разговор в домике на побережье, а то бы еще гадали, с Келли Круз или Иден? А может там вообще Келли с Джоном?
Цитата
Да, быть может, в фик можно залезть, и поменять имена…
А я вот считаю, что как раз в фике даже изменив имена всегда будешь знать, кто есть кто именно через определенные, свойственные каждому герою обороты мыслей. А потом уже соглашаться с выбором или не соглашаться с выбором.
Цитата
Именно так. И я согласна, что это важнее. И вот здесь интереснейший момент: выбор в сказке приняли почти все свой, и каждый с уважением отнесся как к своему выбору, так и к другому, и к самой Иден с ее вечерней сказкой. По-моему, разница не так значительна, хоть она и есть: выбор в сказке и выбор в эпилоге. И еще. Мне кажется, что многие пришли к выбору на момент вечерней сказки, и сделали это с удовольствием даже, т.к. сказка, возможно, не придает ситуации выбора серьезности. Но я считаю, что при всем этом выбор серьезен и там, и там.
Или каждый увидел то, что хотел увидеть?
Такой прием в фантастических фильмах применяют инопланетяне, принимая тот образ, который ближе человеку или даже любимее.
Цитата
Во-первых, даже на работе я не ставлю ни над кем никаких экспериментов, я просто работаю, и всегда для меня на первом месте люди, и лишь на втором направление и техники, которыми я работаю. Я не иду за техникой, я иду за человеком с помощью техники, в рамках работы, в соответствии с этическим законом. В любом случае, мне вполне хватает моей работы, чтобы «наблюдать …,особенно с профессиональной точки зрения».
Это только предположение.
Извиняюсь за некорректность!
Цитата
Вот тут я вообще сражена наповал. Как можно «чувствовать себя дурой, когда другие уверяют, что это Круз»??? Почему, ну почему возникает такое чувство при отстаивании собственного выбора?! Обидно за выбор.
Как оказалось, уверял пока один человек.
Не знаю, откуда ноги растут. Вернее знаю. Впервые сериал заставил меня почувствовать дурой. Когда появилось письмо и оказалось, что Роберт полюбил Келли.
Одним штрихом и все перечеркнули. Но как правильно подметила аленка77, выбор я сделала давно в душе и как бы в сериале не меняли имена, для меня это Иден и Роберт.
Вход
Регистрация
Правила_Сообщества
0
Последние сообщения
Четверг, 03 октября 2013, 17:49:57
Наверх
.
