Перейти к содержимому

Телесериал.com

Шанс

Иден и Круз, продолжение
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1881
#1551
OlGal
OlGal
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:
Крузу – уважение и прощение. Иден – свободу выбора. Это было моей целью в Шансе. И чтобы передать всю свободу выбора Иден, я не стала писать имя в эпилоге. Я не знаю, как еще это показать, как не через собственный выбор читателя. Я не знаю, права ли я. Но по-другому (для меня) выбор не может состояться.
 

#1552
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения OlGal (Вторник, 04 декабря 2012, 06:54:38) писал:

Крузу – уважение и прощение. Иден – свободу выбора. Это было моей целью в Шансе. И чтобы передать всю свободу выбора Иден, я не стала писать имя в эпилоге. Я не знаю, как еще это показать, как не через собственный выбор читателя. Я не знаю, права ли я. Но по-другому (для меня) выбор не может состояться.
OlGal ! :rose:

Просмотр сообщения Цитата

Фик закончен, но история в моем изложении не начата и не закончена.
:yes: :hat: :rose:
______________________
OlGal, еще хочу сказать, что для меня ты была честна с самого начала.
В заявке фика написано-

Просмотр сообщения Цитата

Иден и Круз, продолжение
Именно "продолжение", а не "воссоединение" или "примирение" и т.д..
Многие скажут, что это просто игра слов, но это их право.
Продолжение. Какой простор для выбора!
Примирение. Всё. Никакого выбора. Счастливый финал обеспечен. (можно сказать, мы на него заранее обречены :D )
Стихотворение перед фиком замечательное и тоже абсолютно правдивое.
Кмк, исходя только из него одного можно уже сделать выбор "читать-не читать"!
Я выбрала-читать. И не жалею об этом!

Сообщение отредактировал алёнка77: Пятница, 04 октября 2013, 10:11:09

 

#1553
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Об этом в предыдущем посте, и это правда; двое читателей задали вопрос в личку и получили короткий прямой ответ про имя.

Совершенно верно. :) Я получила такой ответ еще позавчера. Может, возникнуть вопрос, а почему я ропщу? :D Ропщу против идеи концовки за семью печатями. Да, каждый сейчас может задать вопрос в личку и получить ответ. Но какая тогда идея этой концовки? Что-бы изменилось от того, если бы изначально были указаны имена? Возможно, я какая-то недалекая, но так и не пойму этого особого смысла. :)

Просмотр сообщения Цитата

Именно "продолжение", а не "воссоединение" или "примирение" и т.д..
Многие скажут, что это просто игра слов, но это их право.
Продолжение. Какой простор для выбора!
Примирение. Всё. Никакого выбора. Счастливый финал обеспечен. (можно сказать, мы на него заранее обречены biggrin.gif )

Может, "продолжение" долгое время означало только одно, пути решения для примирения? В основном читатели любят эту пару и желают, чтобы те воссоединились, но как они к этому пришли? С другой стороны, это как уравнение. Но надо найти правильное решение. :D Особо занимательно. А кто-то больше любит просто решать задачи, не зная ответа, не зная к чему он выведет. Ну а этот фик выглядит для меня, как задача, которая решена, но после равно не поставлен ответ, а поставлен x.



Насчет продолжения фика. Возможно, там и будет воссоединение. ;) Но, неужели там будет только "он" и "она"
 

#1554
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения OlGal (Вторник, 04 декабря 2012, 06:01:51) писал:

Что тут непонятного?
ну мало ли ЧТО людям может быть не понятно ;) :p

Просмотр сообщения Цитата

(опять, да? почему бы открыто не сказать?)
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Просмотр сообщения Цитата

Об этом в предыдущем посте, и это правда; двое читателей задали вопрос в личку и получили короткий прямой ответ про имя.
рада это читать, здорово, молодец что ты это сделала :good: (хотя, как я понимаю, не очень хотела).

Просмотр сообщения Цитата

Ропщу против идеи концовки за семью печатями.
хочешь, что бы все узнали выбор автора :look: ?

Просмотр сообщения Цитата

Возможно, я какая-то недалекая, но так и не пойму этого особого смысла.
"недалекая" ты не одна, я тоже не понимаю особого смысла.
Но у меня это может быть связанно с недостаточной идентификацией с Иден (которую мы уже выявили в данном фике ;) ) :lol:
а без особого, а просто так.... почему бы нет :)

Сообщение отредактировал Лия: Пятница, 04 октября 2013, 12:17:07

 

#1555
XRetty
XRetty
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Окт 2010, 08:17
  • Сообщений: 565
  • Пол:
OlgaL !
Поздравляю тебя с завершением (рождением? :yes: ) твоего творческого детища! :rose: :gift: :apple:
С самого начала было видно, как ты серьезно отнеслась к своей новой роли (родителя :) ) и не было страницы, чтобы не чувствовать твою любовь к нему!

Я не могла обойти стороной такое событие и уже несколько дней думаю, что же написать тебе в обещанном отзыве :)

Признаюсь честно, мне было не столь важно с кем останется твоя Иден в финале, потому что мне пришлось отказаться от их истории еще в середине фика – как помнишь, по глобальным расхождениям в образах героев, обусловленных разным пониманием и принятием событий поздней СБ. Пожалуй, даже воссоединение Иден и Круза после всех этих серьезных изменений в твоем фике не принесло бы мне облегчения – просто потому, что они настолько далеки уже от меня стали. Я бы даже и не настаивала. Наверное, Джон в случае твоего фика – это правильно. Я не говорю, что Круз у тебя получился плохим – нет! К тому же он у тебя преодолел такой внутренний путь и было бы замечательно ему стать снова счастливым (как я понимаю, он и стал, использовав свой Шанс). Просто…твоя история прекрасно подвела Иден к новому счастью, к новому чувству, к новому мужчине. Круза на берегу конечно же нет, хотя и все дискутируют об открытом финале.

Кстати, о нем, о финале. Я тоже в числе нелюбителей такого трюка. Я обожаю, когда меня держат в напряжении всю книгу (фильм), заставляют гадать, сомневаться, решать сложные цепочки, интригуют…но в конце мне обязательно нужна полная картина происходящего ОТ ИМЕНИ АВТОРА. А дальше уже я удивляюсь, радуюсь, разочаровываюсь, возмущаюсь, ужасаюсь, балдею, верю, не верю, задумываюсь, успокаиваюсь и тд…
Все-таки автор создает для меня этот мир и мне (как и Иден Барр) надо по-хорошему тоже «точно знать», а не гадать, угадала я или нет. Хотя, опять-таки, повторюсь – уверена в Джоне.
Еще подпишусь вот под этим:

Просмотр сообщения Amor (Понедельник, 03 декабря 2012, 19:42:01) писал:

Я не думаю, что ты этого хотела, но именно это получилось. Это не "открытый финал", как ты говоришь. Открытый финал - это "Иден поехала к кому-то. Точка." И тогда можно фантазировать и спорить до посинения, или читатель может просто выбрать кого хочет, представлять их вместе и наслаждаться, у кого насколько хватит воображения. Ты же показала героев в очень темной комнате, и те, кто не рассмотрел/не уверен, что правильно рассмотрел с кем же там Иден заперлась, остались недовольными/не удовлетворенными. И я, которой уже давно все равно, с кем она у тебя, очень хорошо их понимаю. И целиком и полностью поддерживаю Иден Барр. Джон и Круз - не Роберт и Квин, которых легко было перепутать, особенно, если сильно захотеть.
:yes:

Впрочем, я за твою Иден рада, да и за Круза твоего тоже. И еще замечательно, что твои герои стали «своими» для большого количества людей!

Я хочу еще раз поблагодарить за прекрасный литературный слог , за очень «вкусные» описания, за те ощущения, когда я ждала новые главы, когда твои герои были и моими тоже!

И надеюсь, ты не расстроишься, что потом наши пути разошлись. Это не плохо и не хорошо – просто так сложилось. У тебя четкая позиция, у меня тоже. Но при этом мы обе любим ИК и это замечательно!

:good: :drink: :love: :rose: :heart:
 

#1556
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
Вопросы не ко мне, но хочется озвучить свою позицию:

Просмотр сообщения Цитата

Но какая тогда идея этой концовки? Что-бы изменилось от того, если бы изначально были указаны имена?
а где тогда свобода выбора?

Просмотр сообщения Цитата

Да, каждый сейчас может задать вопрос в личку и получить ответ.
это тоже свобода выбора ;)

Просмотр сообщения Цитата

Насчет продолжения фика. Возможно, там и будет воссоединение.
все может быть ;)

Просмотр сообщения Цитата

Но, неужели там будет только "он" и "она"
очень на это надеюсь! ;)
 

#1557
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения алёнка77 (Вторник, 04 декабря 2012, 12:35:00) писал:

а где тогда свобода выбора?
Свобода выбора кого? Я пока вижу только свободу выбора автора, а не читателя. :D А выбор автора будет сказан только на ушко, а занавес будет по прежнему закрыт. ;)


Лия

Просмотр сообщения Цитата

хочешь, что бы все узнали выбор автора look.gif ?
Но опять же упирается в выбор автора, объявить о своем выборе или оставить тайной. :look:

алёнка77

Просмотр сообщения Цитата

очень на это надеюсь! wink.gif

И будет фик угадай-ка :D

алёнка77, вот ты говорила, что ты рада, что у тебя был этот выбор и ты рада, что нет имен в эпилоге. А почему? Слишком тяжело все же в таких сценах прочитать имя Иден с Джоном, хоть ты и приняла этот выбор? :look:
 

#1558
OlGal
OlGal
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:
алёнка77, спасибо! За понимание и даже радость от эпилога…:rose: За то, что не только отстаиваешь свои позицию и отношение к выбору, но и что находишь слова, от себя и в материале Шанса, в поддержку моей позиции. Для меня очень важно, что ты ее разделяешь.

Просмотр сообщения Цитата

OlGal, еще хочу сказать, что для меня ты была честна с самого начала.
В заявке фика написано- Иден и Круз, продолжение.
Да, это так. С другой стороны, любой желающий может резонно возразить, что не обязан в каждое слово вдумываться и соответственно настраиваться.
Но…

Просмотр сообщения Цитата

Какой простор для выбора!
И именно поэтому в том числе есть простор для следующего выбора: решения писать все-таки продолжение продолжения.

 

#1559
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

алёнка77, вот ты говорила, что ты рада, что у тебя был этот выбор и ты рада, что нет имен в эпилоге. А почему? Слишком тяжело все же в таких сценах прочитать имя Иден с Джоном, хоть ты и приняла этот выбор?
Для меня имена в эпилоге были. Как я и говорила, я пришла к эпилогу уже с выбором.
В каких - "таких" сценах? Ты про физическую любовь в эпилоге? Или про "сказку" и "грозу"? Но я ясно видела там Джона, потому что к тому моменту я уже делала свой выбор, и "в грозе" не мучилась вопросом-был секс или нет. На тот момент для меня уже был важен другой выбор.

Вообще Шанс для меня предоставил море выбора.
Да, я рада, что в эпилоге нет имен, потому что не хочу больше барахтаться на мелководье. И не хочу даже через выбор автора подтверждать или опровергать свой собственный.
 

#1560
OlGal
OlGal
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:
Иден Барр

Просмотр сообщения Цитата

Ропщу против идеи концовки за семью печатями. Да, каждый сейчас может задать вопрос в личку и получить ответ. Но какая тогда идея этой концовки? Что-бы изменилось от того, если бы изначально были указаны имена? Возможно, я какая-то недалекая, но так и не пойму этого особого смысла.
Может, возможно, и каждый, но пока спросили только трое.
Идея и особый смысл. Сначала скажу о том, что, наверное, если бы все, вот абсолютно все, стали твердить о том, что представленный мною эпилог есть неуважение и (или) поддразнивание читателей, то я бы признала свою авторскую ошибку (или непродуманность). Но есть люди, и их немало, которым понравилась идея эпилога, или которые приняли идею эпилога как авторскую, только и всего. Идея и особый смысл. Они есть. Почему я не написала имя в эпилоге:
Я думала в самом начале написания Шанса об открытом финале. Но передумала и написала эпилог, тот, что выложила. Потому что я представила открытый финал, и очень ясно поняла, что когда это что-то типа: «Иден смотрела в задумчивую даль, чтобы, насладившись свободой, пойти навстречу своему выбору», то ни о каком выборе в данном случае речь вообще не идет! Ни для Иден, ни для читателей! Потому что фантазии о выборе (ага, она пошла, например к тому-то и туда-то и пр…) и сам выбор – разные вещи! Потому что по тексту тогда неизвестно, дошла ли она туда, куда выбрала. Потому что момент выбора – это всегда конфликт, который ощущает не только герой, но и читатель, а где в открытом финале конфликт? В том-то и дело, что в открытых финалах описанного мной выше вида нет речи о выборе! В них всегда речь только о том, что читатели НЕ ЗНАЮТ, какой выбор сделал или сделает герой! Это разница. А я ЗА выбор. И ЗА Иден. А так как я ЗА выбор и ЗА Иден, то причем тут имя в эпилоге?! В эпилоге мне важно показать, что Иден свободна для собственного выбора, что она делает его, и что она независима даже от автора, потому как раньше, в сериале, за нее только ленивый выбор не сделал: и сценаристы, и зрители. Мне просто хочется справедливости. Вот и весь смысл.

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей