Какую линию у героя вы бы убрали?

Катя Очкарева, on Понедельник, 08 июня 2026, 00:37:03, said:

Полностью поддерживаю! Особенно насчёт романа с Келли ( да и Сьюзан тоже лишняя). Ещё убрала бы семейство Сойеров и особенно Би Джей. Ну или не связывала бы их с Крузом. Вообще в последнем сезоне меня никто не впечатлил. Досмотрела до конца только потому, что хотела иметь собственное представление обо всём сериале в целом.

podarok, on Понедельник, 08 июня 2026, 19:44:26, said:

Я совсем не спец по ИР, пока только читала описания и смотрела самое начало плюс клипы, но как стороннего наблюдателя меня тоже удивляет, почему для них не сделали просто отдельную историю с нуля ну или хотя бы без потери памяти обошлись - допустим, первая любовь, которую Иден считала потеряной навсегда (погиб, внезапно исчез бесследно, бросил без объяснения причин и пр.). Так как в 1979 Иден фактически была ещё подростком, полюбить впоследствии по-настоящему того же Круза эта потеря никак не мешала (в таком возрасте очень редко влюбляются на всю жизнь), а вот душевный раздрай при появлении Роберта эти воспоминания могли вызвать не меньший, чем в каноне. Я вообще страшно не люблю, когда героям подыгрывают, искусственно устраивая нужные обстоятельства или наоборот, устраняя препятствия и сливая соперников. По этой же причине, к слову, мне не нравится, каким одноклеточным с самого начала вывели Марка - это, конечно, помогло Мери в итоге сделать выбор, но при этом мне всю дорогу было непонятно, как она вообще могла с ним дружить, даже в детстве, не то что собираться прожить всю жизнь.

Катя Очкарева, on Среда, 10 июня 2026, 12:05:54, said:

У меня такое ощущение, что у создателей сериала была жёсткая установка - противостоять Настоящей любви может только Первая. Не знаю уж, общее это место для индустрии, соц.заказ на крепкую традиционную семью или что-то ещё, но никаких других вариантов они нам не предложили. Хотя достаточно посмотреть по сторонам, чтобы обнаружить огромное число людей, прекрасно устраивающих свою жизнь далеко не с первой попытки.
С Робертом вообще не вижу проблем начать с нуля и увлечься, даже без какого-либо общего прошлого.

Quote

Да, мне тоже это не нравится, как будто обесценивает чувства Мери и Мейсона. Можно подумать, Мейсон такой неудачник, что выбрать его можно только от безысходности. Марка сделали настолько конченым, чтобы уж зритель точно ни на минуту не усомнился, какое решение должна принять Мери.
А ведь какой мог быть замечательный соперник - талантливый молодой врач, сам пробился, зарекомендовал себя. Сделали бы его правдорубом-социалистом а-ля Скотт Кларк, можно было бы длинную сложную историю замутить.

podarok, on Среда, 10 июня 2026, 18:39:48, said:

По моим наблюдениям, в обычной жизни это тоже работает, просто пары с такой сильной взаимной любовью встречаются гораздо реже, чем в сериалах. И в жизни такие отношения тоже сложно представить пошатнувшимися из-за случайного чела со стороны.

Quote

По моему́ разумению, чтобы у Иден появился шанс по-настоящему увлечься Робертом с нуля, надо предварительно создать очень серьезные проблемы ИК: когда все хорошо в семье с горячо любимым мужем и детьми, на сторону не смотрят. Ну или нужно иметь подходящий склад характера а-ля Келли - влюбчивый и легко увлекающийся. Иден - девушка в своих чувствах основательная, поэтому чтобы серьезно заинтересовать ее при живом любящем Крузе, я даже не знаю, как новому мужчине нужно выпрыгнуть из-под себя и как одновременно надо накосячить Крузу.

Quote

Да, хороший вариант. Мне ещё представлялся гибрид раннего Дилана и, наверное, Перла, чтобы было весело и интересно, а не мухи с тоски дохли как рядом с Марком, но и чтобы был надёжным и порядочным.

Катя Очкарева, on Четверг, 11 июня 2026, 00:28:57, said:

Ну, будем реалистами - на идеально правдоподобный сюжет в мыле всё же не стоит рассчитывать. Я думаю, если там прям любовь у них случилась, как поклонники пары утверждают, то и без общего прошлого Иден могла бы увлечься, Крузу тут совсем не обязательно косячить. А если всё из-за нереализованных отношений и чувства вины - ну такое, на один раз.

Любовь зла, это понятно, но мне все равно сложно представить именно первый толчок, который побудит любящую и любимую женщину, счастливую в долгожданном браке, не склонную к смене возлюбленных, заинтересоваться посторонним мужчиной. Это как если бы СиСи на фоне полного... ну ладно, пускай даже относительно полного благополучия с Софией вдруг начал засматриваться на малознакомую тётку, пусть даже супер-интересную. У него ведь, насколько помню, тоже при Софии все относительно серьезные романы случались только с женщинами из прошлого (Сантана, Меган)?

Если про моё личное восприятие, то я согласна, Роберт Крузу не соперник. Но меня-то он в принципе совершенно не впечатлил, поэтому я там при любом раскладе ничего кроме короткого увлечения не могу представить. Без незавершенного прошлого и чувства вины ничего бы ему не светило. Однако именно у этого героя очень много поклонников, уверенных именно в глубоких взаимных чувствах, только поэтому я и рассматриваю вариант с любовью, а не интрижкой. И тогда, если это действительно любовь, то она случится и если они позже встретятся.
Допустим, выгорело бы у Мейсона с Сантаной в 84, они бы поженились и всё шло хорошо - при встрече с Мери он бы не влюбился?

У СиСи с Софией ситуация другая - когда они были в браке, даже если всё шло плохо, СиСи на других женщин не смотрел и никаких альтернатив для себя не рассматривал (даже если София в это время имела открытого любовника). Первый раз он "изменил", после того, как этого самого любовника в собственной постели застал. Абсолютно все женщины появлялись в ситуации, когда София его совершенно изматывала своими противоречиями. До Меган была ещё Лидия Сандерс, журналистка. Всех женщин объединяло то, что они фактически приходили к нему в дом и предлагали себя. Ему даже напрягаться с ухаживаниями было не нужно, кто под боком, та и сгодится, пока София не одумается. Не могу это назвать хоть сколько-то серьезными романами, пусть там и до предложения доходило. Как поженились бы, так и развелись.

Я вижу у Круза с Иден проблемы в браке, несмотря на взаимную любовь и видимое внешнее благополучие. Были моменты, когда Крузу не хватало эмпатии и понимания чувств Иден, в том числе в линии Чипа, в истории с изнасилованием. Поэтому вполне допускаю, что она в какой-то момент могла бы увлечься человеком, который демонстрирует ей безусловную любовь и принятие. На стадии ссоры с Крузом, когда он по какому-то вопросу занимает принципиально другую позицию, не считаясь с мнением Иден, - вдруг человек, для которого она явно стоит на первом месте. Любимый, родной муж не понимает, обижает, делает больно. А другой человек в то же самое время помогает, поддерживает, находит для тебя время, точки соприкосновения, общение с ним приносит покой, удовлетворение, и к нему невольно тянешься, потому с ним комфортно.

podarok, on Среда, 17 июня 2026, 13:48:34, said:

У Мейсона с Сантаной ситуация все же отличалась от ИК: она его не любила совсем и даже чисто по-человечески не особо ценила, он в ней любил, по большому счету, свой триумф над Ченнингом и СиСи. И даже при всем при этом я думаю, что в Мери он не влюбился бы так же слёту как в каноне ну или, во всяком случае, оставить Сантану ему было бы нелегко в силу того, что он мальчик преданный своим близким независимо от их к нему отношения, и брак для него не пустой звук. По крайней мере, в ранней и средней Санте было так. А Иден Круза любила по-настоящему, как и он ее. Появись Мери во время брака Мейсона с Сантаной, он выбирал бы между любовью и долгом / обязательствами, а Иден выбирала между двумя любимыми мужчинами. Тут, пожалуй, более уместно представить, что София в середине-конце 80-х встала бы перед выбором: СиСи и свободный и ждущий ее Лайонел. Легко было бы ей сделать выбор?

Quote

Вот и я об этом - чтобы начать рассматривать кого-то даже как заведомо временный вариант, СиСи потребовались большие проблемы с Софией. И это при том, что София в этих отношениях была той, кто, как говорят французы, подставляет щеку для поцелуя, а не целует сам. У Иден с Крузом сильная любовь была с обеих сторон, поэтому проблемы, которые могли бы подтолкнуть Иден к другому мужчине, а тем более к серьезным чувствам, должны были быть ещё серьезнее.

elsi, on Четверг, 18 июня 2026, 22:01:04, said:

Тут ещё зависит от того, что Иден сама в этот момент чувствует и хочет. Когда Крузу не хватало эмпатии, его действия раздражали зрителя, Иден же старалась сгладить углы и наладить отношения, т.е. для неё это проблемой в тот момент не было. И это же может продолжаться бесконечно - кто-то начинает замечать недостатки партнера и это становится поводом для недовольства, а кто-то продолжает подстраиваться. И там, и там - личный выбор. Для Иден, с её анамнезом преклонения перед отцом, Круз в чем-то стал таким же идолом. По идее, она должна была большой путь сепарации пройти, и тут Роберт мог остаться и совершенно незамеченным, и, с такой же вероятностью, разбудить вулкан.

К слову, в линии непосредственно с Робертом Круз проявлял чудеса такта и выдержки, если правильно помню.