Перейти к содержимому

Телесериал.com

Какую линию у героя вы бы убрали?

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 264
#251
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 1283
  • Пол:

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Пятница, 19 июня 2026, 02:49:45) писал:

Появись Мери во время брака Мейсона с Сантаной, он выбирал бы между любовью и долгом / обязательствами, а Иден выбирала между двумя любимыми мужчинами. Тут, пожалуй, более уместно представить, что София в середине-конце 80-х встала бы перед выбором: СиСи и свободный и ждущий ее Лайонел. Легко было бы ей сделать выбор?
Ну супер, для Мейсона долг не пустой звук, а Иден наличие детей и обязательств перед семьей останавливать не будут - она мужчин перебирает :faint:

У Софии такой выбор был как раз в 86, Лайонел ей предлагал всё, и выбрала она, как и много раз в будущем - себя.
 

#252
elsi
elsi
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Ноя 2021, 08:59
  • Сообщений: 406
  • Пол:

Просмотр сообщенияpodarok (Пятница, 19 июня 2026, 13:11:59) писал:

Тут ещё зависит от того, что Иден сама в этот момент чувствует и хочет. Когда Крузу не хватало эмпатии, его действия раздражали зрителя, Иден же старалась сгладить углы и наладить отношения, т.е. для неё это проблемой в тот момент не было. И это же может продолжаться бесконечно - кто-то начинает замечать недостатки партнера и это становится поводом для недовольства, а кто-то продолжает подстраиваться. И там, и там - личный выбор. Для Иден, с её анамнезом преклонения перед отцом, Круз в чем-то стал таким же идолом. По идее, она должна была большой путь сепарации пройти, и тут Роберт мог остаться и совершенно незамеченным, и, с такой же вероятностью, разбудить вулкан.

К слову, в линии непосредственно с Робертом Круз проявлял чудеса такта и выдержки, если правильно помню.
Ну, я просто моделирую ситуацию, так-то на сюжетной линии с Робертом я в своё время перестала смотреть Санту. По мне, где-то там и стоило закончить сериал.
 

#253
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 1127
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияpodarok (Пятница, 19 июня 2026, 13:22:52) писал:

Ну супер, для Мейсона долг не пустой звук, а Иден наличие детей и обязательств перед семьей останавливать не будут - она мужчин перебирает :faint:
Хм... Я вообще-то именно о том и твержу с самого начала треда, что Иден нужен ну очень сильный стимул и очень накосячивший Круз, чтобы влюбиться в Роберта без предыстории.
 

#254
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 1283
  • Пол:

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Пятница, 19 июня 2026, 14:09:42) писал:

Хм... Я вообще-то именно о том и твержу с самого начала треда, что Иден нужен ну очень сильный стимул и очень накосячивший Круз, чтобы влюбиться в Роберта без предыстории.
А чтобы влюбиться, нужны какие-то особые условия? Мне-то казалось, чувства не спрашивают, есть ли у тебя дети, долги или обязательства, они либо приходят, либо нет. Дальше уже может быть легче, если партнер косячит, или нет, если он зайка, но на саму влюбленность это не сильно влияет.
 

#255
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 1127
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияpodarok (Пятница, 19 июня 2026, 14:31:24) писал:

А чтобы влюбиться, нужны какие-то особые условия? Мне-то казалось, чувства не спрашивают, есть ли у тебя дети, долги или обязательства, они либо приходят, либо нет. Дальше уже может быть легче, если партнер косячит, или нет, если он зайка, но на саму влюбленность это не сильно влияет.
Чтобы влюбиться в нового мужчину, надо как минимум по-бырому разлюбить старого. Чем слабее чувства к одному, тем проще влюбиться в другого. Но у Иден к Крузу были сильные чувства, проверенные временем, а не мимолётное увлечение. Я потому и привела пример с СиСи - ему было бы легко взять и разлюбить Софию по щелчку пальцев, просто потому, что рядом интересная женщина появилась? Он вон даже когда София мертвой считалась, так ни в кого и не смог влюбиться, хотя там сам бог велел, казалось бы, потому что человеку надо дальше жить. Но это как-то не так работает все же.
 

#256
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 1283
  • Пол:
Вы линию Иден-Роберт видели? Была там любовь или Иден просто гештальт закрывала?

Я, может, слишком романтичная натура, но считаю, любовь не больно-то зависит от желания человека. Именно что мы не по щелчку влюбляемся. А если чувства возникли, то думаю, они возникли бы и в других обстоятельствах.
Тот же СиСи был обречен на любовь к Софии, он бы и рад был со всем этим покончить, но чувства были совершенно не в его власти. Он бы влюбился, даже если бы с Памелой всё было ок. Он бы ушёл от Меган и Сантаны, пусть они были бы идеальными женами. Как Лайонел влюбился, имея в женах блистательную Августу. Любовь либо есть, либо нет.
 

#257
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 1127
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияpodarok (Пятница, 19 июня 2026, 16:45:32) писал:

Вы линию Иден-Роберт видели? Была там любовь или Иден просто гештальт закрывала?
От и до ещё не видела (сейчас смотрю), только тезисно - в клипах. Чувства Иден к Роберту я вижу. Какова глубина этих чувств, судить не могу. А вот глубокая любовь к Крузу была точно, и вполне, имхо, сравнимая с любовью СиСи к Софии. Поэтому я и не представляю, что эта любовь просто вжух и исчезла бы при появлении Роберта как нового персонажа без уже существующей эмоциональной связи. Вот зачем нужно было, чтобы Иден об этой связи не помнила, мне непонятно. Сравнивать место Круза в жизни Иден с местом Памелы в жизни СиСи или Сантаны в жизни Мейсона, имхо, некорректно - там не было таких чувств, поэтому влюбиться на всю катушку СиСи и Мейсону ничего не мешало. Я тоже романтик и именно поэтому не могу представить быстрое переключение с одного объекта глубокой любви на другой.
 

#258
elsi
elsi
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Ноя 2021, 08:59
  • Сообщений: 406
  • Пол:
В этой линии, насколько я могу судить, позиционируются очень сильные чувства Иден - такие, что она в какой-то момент не могла определиться, к кому ее больше тянет, рисковала чувствами Чипа, при этом потребовались волшебные помощники, чтобы примирить их с Крузом. И Круз считал Роберта серьезным соперником.
 

#259
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 1283
  • Пол:

Просмотр сообщенияelsi (Пятница, 19 июня 2026, 21:09:53) писал:

В этой линии, насколько я могу судить, позиционируются очень сильные чувства Иден - такие, что она в какой-то момент не могла определиться, к кому ее больше тянет
Значит, эти чувства были в настоящем. Меня единственно что смущает, как-то быстро она его забыла. Хотя, может я неправильно помню - эту линию и смотрела вполглаза, и потом не пересматривала.

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Пятница, 19 июня 2026, 18:52:08) писал:

А вот глубокая любовь к Крузу была точно, и вполне, имхо, сравнимая с любовью СиСи к Софии. Поэтому я и не представляю, что эта любовь просто вжух и исчезла бы при появлении Роберта как нового персонажа без уже существующей эмоциональной связи.

Я тоже романтик и именно поэтому не могу представить быстрое переключение с одного объекта глубокой любви на другой.
Да почему быстрое-то? Сколько времени они убили на сложное лицо Роберта и воспоминания? Вполне можно было выстраивать новую близость, а не прошлое в очередной раз переписывать.

У прошлого нет будущего. Пытаюсь вспомнить хоть одного персонажа, который вот так появился и обрел собственный голос без постоянного обращения к прошлому - ничего не выходит, все исчезли, в лучшем случае поболтались ещё немного впустую.

И успешный, на мой взгляд пример - Майкл, который начал со всеми знакомиться и выстраивать отношения с нуля. Не буду сравнивать с Мейсоном, который косячил направо и налево, но постепенное выстраивание отношений с Джулией выглядит достаточно правдоподобно (ох, как я за него болела в своё время)
 

#260
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 1127
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияelsi (Пятница, 19 июня 2026, 21:09:53) писал:

В этой линии, насколько я могу судить, позиционируются очень сильные чувства Иден - такие, что она в какой-то момент не могла определиться, к кому ее больше тянет, рисковала чувствами Чипа
Да, я тоже это вижу. Поэтому мне и сложно представить, что Иден всерьез рассматривала бы уход из семьи ради мужчины, который только-только появился в ее жизни и с которым ее пока не связывает ничего кроме буйства гормонов. Она с Керком вон готова была до упора семью строить исключительно на чувстве долга, а тут проверенная годами любовь к мужу, дети...
 


1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость