Перейти к содержимому

Телесериал.com

Зак Келтон. Заслуженная смерть?

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 278
#221
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения violet28 (Воскресенье, 05 декабря 2010, 00:13:31) писал:

Это -да. Только это меня еще хоть как то может примирить с этим сюжетом и я все таки пересмотрела. Но понимаете я и так ЗНАЮ какой Круз, меня убеждать в этом лишний раз не надо, поэтому
Дык и меня лишний раз убеждать не надо, какой Кейт. Но я бы полюбовалась-повосхищалась))

Просмотр сообщения Цитата

Дааааа
где бы ещё взять машину времени, чтоб всё это переснять

Просмотр сообщения Цитата

Ну вот оказывается сколько нас набралось, можно коалицию организовывать
гы)) причём все из разных партий, заметьте))
 

#222
marusik
marusik
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Мар 2008, 17:39
  • Сообщений: 5420
  • Откуда: Саратов
  • Пол:

Просмотр сообщения Liza-Dina (Воскресенье, 05 декабря 2010, 00:11:00) писал:

Ну, собственно, других мнений я и не ожидала, и меня об этом предупреждали... А по-моему, тема хоть и тяжелая, но почитав мнения, понимаешь, каковы люди... Это как индикатор своего рода.
А что тема изначально создавалась как проверка форумчан на вшивость? :look:
 

#223
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Liza-Dina (Воскресенье, 05 декабря 2010, 00:11:00) писал:

А по-моему, тема хоть и тяжелая, но почитав мнения, понимаешь, каковы люди... Это как индикатор своего рода.
Идикатор того, что многие люди не хотят понимать и оправдывать маньяков.
И страдания (в детстве, юношестве и пр.) не индульгенция, на все ТВОИ преступления

Просмотр сообщения Цитата

Повторяю - если среди форумчан нет психиатров (причём лучше специализирующихся в конкретной области), то мы не можем судить, насколько он отвечает и что там с ним вообще происходит.
Вообще то, даже если бы здесь были психиатры, диагноз базирующийся на показанном в сериале - не корректен.
Но вот, что интересно, когда говорят, что Зак невменяем и не может контролировать и отвечать за свои действия, никого не смущает - что это придумали и говорят не психиатры.
А когда говорят, о том, что он мог и должен был контролировать себя и поэтому должен отвечать, сразу начинается - а вы не психиатры.
Как то очень предвзято: оправдывать - все психиатры, а обвинять - все не компетентны :dead:
 

#224
violet28
violet28
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Мар 2009, 13:30
  • Сообщений: 3033
  • Откуда: Новокузнецк-Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщения Анн2 (Воскресенье, 05 декабря 2010, 03:25:12) писал:

А когда говорят, о том, что он мог и должен был контролировать себя и поэтому должен отвечать, сразу начинается - а вы не психиатры.
Как то очень предвзято: оправдывать - все психиатры, а обвинять - все не компетентны :dead:
Очень точно подмечено Анн2, мне тоже не понятно с чего решили что Зак вообще никогда ничего не соображал и кто это сказал, Чикатило вот вменяемым признали. Да, болен, но способен осознавать что творит.
 

#225
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Анн2 (Воскресенье, 05 декабря 2010, 00:25:12) писал:

Вообще то, даже если бы здесь были психиатры, диагноз базирующийся на показанном в сериале - не корректен.
Но вот, что интересно, когда говорят, что Зак невменяем и не может контролировать и отвечать за свои действия, никого не смущает - что это придумали и говорят не психиатры.
А когда говорят, о том, что он мог и должен был контролировать себя и поэтому должен отвечать, сразу начинается - а вы не психиатры.
Как то очень предвзято: оправдывать - все психиатры, а обвинять - все не компетентны :dead:
увидеть элементарное - если человек днём ведёт себя как добропорядочный гинеколог, влюблён в свою коллегу, мил, обходителен. Начинает встречаться с кем-то, оказывается, проблема с потенцией. А потом оказывается что с потенцией проблем нет, когда он по ночам насилует женщин. Т.е. если секс не связан с насилием, у него не стоит, чтобы возбудиться ему нужно совершить акт насилия. Это и не психиатр может понять - с человеком беда. А вот какая беда, что именно - тут мы некомпетентны.
Куча молодых парней, у которых не стоит на девушек. Даже не стоит на других парней. Даже не стоит на маленьких девочек. А стоит только на маленьких мальчиков. Ну почему с женщинами не получается? Да не стоит и всё. а на маленьких мальчиков стоит. Человек что, нормален? Нет конечно! страшен, опасен и ненормален. А уж что там с ним - какой винтик за какой ролик зашёл, что вот так он представляет половую жисть - это я судить не могу. Могу только скзаать, что его надо пожизненно изолировать. И тут тоже самое.
 

#226
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения violet28 (Воскресенье, 05 декабря 2010, 00:31:06) писал:

Очень точно подмечено Анн2, мне тоже не понятно с чего решили что Зак вообще никогда ничего не соображал и кто это сказал, Чикатило вот вменяемым признали. Да, болен, но способен осознавать что творит.
дык я не настаиваю именно на невменяемости. Я говорю, что он именно болен. Суть болезни я всё равно не пойму, я не психиатр. Мне страшно представить, что он чувствует, и что у него в мозгу творится. Я его восприниаю просто как страшное явление природы. Судить его человеческими мерками не считаю возможным.
 

#227
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Воскресенье, 05 декабря 2010, 00:33:48) писал:

увидеть элементарное - если человек днём ведёт себя как добропорядочный гинеколог, влюблён в свою коллегу, мил, обходителен. Начинает встречаться с кем-то, оказывается, проблема с потенцией. А потом оказывается что с потенцией проблем нет, когда он по ночам насилует женщин. Т.е. если секс не связан с насилием, у него не стоит, чтобы возбудиться ему нужно совершить акт насилия. Это и не психиатр может понять - с человеком беда. А вот какая беда, что именно - тут мы некомпетентны.
Куча молодых парней, у которых не стоит на девушек. Даже не стоит на других парней. Даже не стоит на маленьких девочек. А стоит только на маленьких мальчиков. Ну почему с женщинами не получается? Да не стоит и всё. а на маленьких мальчиков стоит. Человек что, нормален? Нет конечно! страшен, опасен и ненормален. А уж что там с ним - какой винтик за какой ролик зашёл, что вот так он представляет половую жисть - это я судить не могу. Могу только скзаать, что его надо пожизненно изолировать. И тут тоже самое.
Видите ли, я в силу деятельности знаю, как именно человек признается недееспособным (не способным отвечать за свои действия). И поверьте "увидеть элементарное и знать, что у человека беда" для этого совершенно не достаточно.
Из того, что нам показали: у вас столько же оснований говорить, что Зак ненормален, сколько у меня - говорить, что он нормален (оговорюсь, достаточно нормален, что бы отвечать за свои действия).

Просмотр сообщения Цитата

дык я не настаиваю именно на невменяемости. Я говорю, что он именно болен. Суть болезни я всё равно не пойму, я не психиатр. Мне страшно представить, что он чувствует, и что у него в мозгу творится. Я его восприниаю просто как страшное явление природы. Судить его человеческими мерками не считаю возможным.
Вы настаиваете на том, что его нельзя судить (в частности казнить), настаиваете, что он не мог обратится за помощью и пр.
Хоть вы и называете это по другому, все это и есть - недееспособность.

Сообщение отредактировал Анн2: Суббота, 05 ноября 2011, 00:45:52

 

#228
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Анн2 (Воскресенье, 05 декабря 2010, 00:41:32) писал:

Видите ли, я в силу деятельности знаю, как именно человек признается недееспособным (не способным отвечать за свои действия). И поверьте "увидеть элементарное и знать, что у человека беда" для этого совершенно не достаточно.
Из того, что нам показали: у вас столько же оснований говорить, что Зак ненормален, сколько у меня - говорить, что он нормален (оговорюсь, достаточно нормален, что бы отвечать за свои действия).
) я тоже прекрасно знаю разницу между невменяемостью и просто психическим отклонением. Если я употребляла слово "невменяемость" в контексте Зака, это было безграмотно. Я имела в виду просто психическое заболевание. На невменяемости (именно в юридическом смысле этого слова) я не настаивала.
 

#229
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:
кстати, так чисто теоретически ведь есть ещё и ограниченная вменяемость) По-моему к Заку это имеет 100% отношение
 

#230
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Воскресенье, 05 декабря 2010, 00:44:27) писал:

Я имела в виду просто психическое заболевание. На невменяемости (именно в юридическом смысле этого слова) я не настаивала.
Имхо
Были ли у него отклонения - скорее всего
Являются ли они оправданием, основанием относиться (и обращаться) к нему не так как без этих отклонений - нет.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей